Цитата (ILoveEMO @ 25.01.2023 - 03:49) Пусть платят достойно, как чиновникам, тогда будут работать. По рыночным законам раз есть спрос, пусть платят соответственно , тыщ 200
90% чиновников, это тупые полудуры с мизерной зарплатой, скучающие в телефонах по кабинетам.
90% чиновников - это молодняк, ебашащий за копейки, не поднимая головы от бумажек (большая часть из которых нах никому не нужны, кроме прокурорских проверок) в надежде рано или поздно стать начальниками, ну или получить солидную запись в трудовой на начальном этапе трудовой деятельности. Процентов 5 - толковые руководители, благодаря которым вся эта чиновничья махина не разваливается к хуям. А оставшиеся 5% - это как раз тупые полудуры кого надо родственники. Только зарплаты у них не мизерные, и в телефоны они, к сожалению, не втыкают, а наоборот на серьёзных щах лезут куда надо и не надо со своим "эффективным менеджментом", невилируя работу толковых начальников
С рухнувшей системой автоматизации процессы нарушатся и пекарь с грузчиком не будут ждать, пока разгребут и перейдут на процессы полувековой давности и пойдут на другую работу. Хотя бы даже сломается комп в бухгалтерии - завод без зп останется. Это спор о том, какая гусеница важнее для танка - левая или правая.
При слове программист, как туточки смотрю, многие понимают чела сидящего у компьютера. А по большей части описывают функционал сисадмина)
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Почему странные? В интернете полно, рабочих хуесосят с удовольствием, постоянно заявляют что именно на них всё и держится они будущее страны и без них никак, правительство им всё возможные программы поддержки вводит, льготы, освобождения.
ит-шник болт - то выточит. поебется, но выточит. А вот токарь код сдохнет, а не напишет.
Это для кого-то удобное заблуждение (операторы станков ЧПУ, все имеют квалификацию токаря-фрезировщика, нередко отлаживают и переписывают код). 95% айтишников не выточат ничего, сломают станок и травмируются. 95% "токарей" не напишут код. Но кто-то из айтишников мог бы стать токарем, если отучиться и пройти несколько лет практики. И кто-то из "токарей", при другом жизненном раскладе, стал бы хорошим айтишником, также отучившись и приобретя практику. Это просто разные профессии для людей разного склада, с разными навыками с детства-юности, неверно их противопоставлять. Обе - производительный, нелёгкий, последовательно-многолетний труд. Точно можно сказать другое. Практически никто из прослойки "решения обобщённых задач по знакомству" не способен стать ни токарем, ни айтишником, о чём подспудно в этом топике и идёт речь.
Ну прежде чем написать программу на станок с ЧПУ надо этот станок сделать. Ай тишник сделает?
Я тебе больше скажу - без водителей работали, без электричества, даже без врачей. И работал завод. Правда, продукция всё дороже и дороже. В существующей системе завод без программиста со временем загнётся из-за увеличения издержек и отсутствия автоматизации. Если из системы в принципе изъять программистов - их больше нет на планете - тогда да, роли не сыграет
Я тебе тогда побольше расскажу… Если пекарь и грузчик не выйдут на хлебозавод, твой программист уже может на Hh резюме выкладывать.
Если пекарь и грузчик не выйдут на работу, токарю и айтишнику кушать нечего будет, в итоге смерть от голода
Sergei107 "большевики и свергли советскую власть в октябре 17 года. А потом свою "советскую" власть назначили. "
Шта?
Ну, почитай, что ли, учебник истории. Про то, какая была власть в России перед октябрьской революцией. Скажем так, в сентябре 1917 года.
Буржуазная власть была, они в феврале как пришли, так уходить и не собирались. Советы это форма власти
В феврале свергли царя и законодательная власть перешла к советам народных депутатов. Это и называется советская власть.
А потом, в октябре, пришли большевики и сказали, что ваши депутаты - говно, у нас есть свои депутаты, они кого-надо-депутаты. А кто не согласен, для того ВЧК есть. Это и называлось "красный террор".
Это сообщение отредактировал Sergei107 - 25 янв 2023 в 09:24
При слове программист, как туточки смотрю, многие понимают чела сидящего у компьютера. А по большей части описывают функционал сисадмина)
👍🏻, также выше об этом написал. Были бы программисты, РЖД бы стрелки переводили благодаря нашему программному обеспечению.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Нееа система не так работает, нахрен ему лично эти работники не нужны. Проблемы только одни. Просто он поговорил, а там глядишь следующая зп капнула, и пару откатиков пришло. А потом можно еще поговорить. А если на верху спросят, то вместе с разговором можно будет строгое лицо сделать и ножкой топнуть. А там глядишь новый срок переизбрания и звание борца за нужды рабочих.
8 часовой рабочий день, достойная зарплата, людское отношение к людям , соблюдение техники безопасности и выдача средств необходимых для ее соблюдения, выдача вовремя спецодежды, повышение квалификации и культура производства, начальники должны знать производство от и до, а не только ходить ебланить и требовать. Вернуть награды, путевки, выдачи квартир.
Из человека труда - за годы "капитализма" сделали образ дебила и неудачника. Типа если ты работаешь на заводе, стоишь у станка и т.д., то ты - отстой и нищеброд без будущего. Предлагаемые зарплаты на предприятиях - также этому способствуют. То ли дело купи-продай, работа в офисе или, еще лучше, свой блог или канал на ютубе. Так что пусть теперь себе спасибо скажут. Развалили, уничтожили, разворовали, распродали, а теперь круглые глаза делают и удивляются. Просто так ничего не происходит и тому, что в стране мало рабочих рук стало - вина курса нашего правительства и рулевого.
Цитата (ILoveEMO @ 25.01.2023 - 03:49) Пусть платят достойно, как чиновникам, тогда будут работать. По рыночным законам раз есть спрос, пусть платят соответственно , тыщ 200
90% чиновников, это тупые полудуры с мизерной зарплатой, скучающие в телефонах по кабинетам.
90% чиновников - это молодняк, ебашащий за копейки, не поднимая головы от бумажек (большая часть из которых нах никому не нужны, кроме прокурорских проверок) в надежде рано или поздно стать начальниками, ну или получить солидную запись в трудовой на начальном этапе трудовой деятельности. Процентов 5 - толковые руководители, благодаря которым вся эта чиновничья махина не разваливается к хуям. А оставшиеся 5% - это как раз тупые полудуры кого надо родственники. Только зарплаты у них не мизерные, и в телефоны они, к сожалению, не втыкают, а наоборот на серьёзных щах лезут куда надо и не надо со своим "эффективным менеджментом", невилируя работу толковых начальников
В точку, у нас на работе главный инженер только и делает что бумаги ворочает. Нужно починить ворота, нужно собрать 3 КП, предоставить их на рассмотрение, пройдя службу СБ. Потом их долго рассматривают на верху, заставляют править. Потом говорят, денег нет. Через пол года, опять повторяй все с начала. Бумажки множатся работа стоит на месте, а ворота разваливаются дальше. Но все заняты, все работают. У нас частный сетевой бизнес.
Из человека труда - за годы "капитализма" сделали образ дебила и неудачника. Типа если ты работаешь на заводе, стоишь у станка и т.д., то ты - отстой и нищеброд без будущего. Предлагаемые зарплаты на предприятиях - также этому способствуют. То ли дело купи-продай, работа в офисе или, еще лучше, свой блог или канал на ютубе. Так что пусть теперь себе спасибо скажут. Развалили, уничтожили, разворовали, распродали, а теперь круглые глаза делают и удивляются. Просто так ничего не происходит и тому, что в стране мало рабочих рук стало - вина курса нашего правительства и рулевого.
Какого капитализма, ???!!!
С приходом путина капитализм закончился и начался феодализм.
Извини, кавычки не заметил.
Это сообщение отредактировал Sergei107 - 25 янв 2023 в 08:49
С завода ушел 28 лет назад, по три месяца зарплату задерживали. Секретарь в коммерческой, куда пришел на собеседование, сказала, чего думать, иди к нам, я сюда так же с завода пришла, здесь вовремя платят. ПЫСЫ Буквально как устроился, предложили на другой завод, с формулировкой, нам финансирование открыли, а работать некому. Отказался. Как открыли, так и закроют.
Это сообщение отредактировал ozz2008 - 25 янв 2023 в 08:49
Скажем так, гайки оне блять жИлезные и разные. Некоторые точат на станке, потом проверяют на рентгене и только потом, шеф инженер в бархатных перчатках может закрутить ее ядреную бомбу, а может и Ракету, а может и реактор какой надо.
За станок встают от безысходности. Оплата не соответствует вложенному труду и умениям. В моём городке так. Молодеж устраивается на ЧПУ оператором и сбегает через 2-3 месяца. Никто их не учит, а зп в 30к не мотивирует
Даже бОльшая зп не мотивирует. 5 лет отработал на авиазаводе фрезеровщиком. Зовут обратно, зп от 110 на руки. Но нет. Моя вся перспектива там, до пенсии за этим станком стоять. За 5 лет подсели слух и зрение. А к пенсии оттуда крабом выходят. Не вылезая с больничного последние пару лет. Это я про пенсию в 60 говорю. А как до 65 там дожить, не представляю)
Точно. В молодости я "полетал" по заводам и пр. организациям, сделал для себя открытие - денег не заработал, мат. ценностей то же, а вот болячек успел хватануть. Сейчас не пойду работать "на дядю" ни за какую зарплату, экономно расходую остатки роскоши - здоровье.
Лет двадцать пять тому, разговаривал с токарями на оборонном предприятии. Работы у них не было, подкидывал им иногда за казы за наличный расчёт. - Мы помрём, гайку некому будет выточить. Так и есть. Поставьте за токарные станки депутатов Государственной думы с их детьми. За ту самую зарплату, которая есть.
я смотрю нас депутаты читают, судя по мгновенной реакции на мой камент
ссыте, захребетники?
Ой ё ёй. Давай я тебе скажу, конечно ты не поверишь. На. Балашихинском Рубине, очень хорошие зарплаты у станочников. На моем предприятии, у станочников очень хорошие заработки. Тут один поделился, что в выходной за 5 к не стал выходить. И так хватает. Где работаю не скажу. Не могу.
Почему странные? В интернете полно, рабочих хуесосят с удовольствием, постоянно заявляют что именно на них всё и держится они будущее страны и без них никак, правительство им всё возможные программы поддержки вводит, льготы, освобождения.
ит-шник болт - то выточит. поебется, но выточит. А вот токарь код сдохнет, а не напишет.
Это для кого-то удобное заблуждение (операторы станков ЧПУ, все имеют квалификацию токаря-фрезировщика, нередко отлаживают и переписывают код). 95% айтишников не выточат ничего, сломают станок и травмируются. 95% "токарей" не напишут код. Но кто-то из айтишников мог бы стать токарем, если отучиться и пройти несколько лет практики. И кто-то из "токарей", при другом жизненном раскладе, стал бы хорошим айтишником, также отучившись и приобретя практику. Это просто разные профессии для людей разного склада, с разными навыками с детства-юности, неверно их противопоставлять. Обе - производительный, нелёгкий, последовательно-многолетний труд. Точно можно сказать другое. Практически никто из прослойки "решения обобщённых задач по знакомству" не способен стать ни токарем, ни айтишником, о чём подспудно в этом топике и идёт речь.
Ну прежде чем написать программу на станок с ЧПУ надо этот станок сделать. Ай тишник сделает?
В том числе и айтишник, вы технологическую цепочку производства станка отследите, там все есть.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com