Ирония еще и в том, что Христос мечтал создать общество на самых что ни на есть гуманных основах (возлюби ближнего своего как самого себя), но в итоге его именем массово убивали неверных и жгли людей на кострах. И тем не менее его вера все еще живет, хотя люди практически не выполняют его заветы. О как бывает...
теперь осталось продолжить мысль и сравнить марксистское учение с религией, именем которой убили миллионы людей.
Нет. Просто я указал на способность человеческого общества донельзя извратить гуманистические идеи себе в угоду. Тем не менее эти идеи так и останутся гуманистическими. Это касается и учения Христа, и основ коммунизма.
Если отбросить всю «юридическую шелуху» с заговорами и прочими «троцкизмами», то выходит, что судили Королёва за нанесённый бюджету мат. ущерб (120 000 р.) и загрузку казённых производственных мощностей «левой» работой, на что Королёв естественно права не имел.
Королев не мог загрузить казенные производственные мощности левой работой, поскольку не являлся руководителем этих мощностей. Он был начальником отдела, и выполнять мог только то что утверждено директором института.
Вот из-за таких, как вы, архивы скорей всего рассекречены не будут. Вместо объективного ознакомления с материалами дела, вы будете искать "черную кошку". Миллиарды репрессированных теперь не работает, так начали цепляться к единичным случаям, да даже не к случаям, а к формулировкам. Что вы хотите этим доказать? Невиновность Королева, так это все опровергается, были грехи у него за душой, за что и поплатился. Вот мне лично без разницы по какой статье осудят преступника, главное чтобы он понес справедливое наказание.
И правда, какая разница по какой статье судить невиновного.
Почему?Большинство козырей, так сказать, было на руках американцев... а выиграли русские.
Потому СССР нужна был способ доставки ядерной бомбы до США, а США вполне хватало стратегических бомбардировщиков. И наигравшись с ФАУ-2, сфотографировав землю из космоса в 46 американцы забросили и ракеты, и фон Брауна, который никакого отношения к первым космическим стартам США не имел
Это сообщение отредактировал bobbax - 30 окт 2023 в 18:04
Ты сам себе вдолбил глупость, что массовое убийство людей в 18 веке - не грех, а в 20м - преступление.
тем не менее, уравнивать 18 и 20 век никак нельзя. так как это разные уровни развития гуманистический идей.
Тогда позвольте уточнить - чем они отличаются касаемо массового душегубства людей? Вы так же считаете, что подобным заниматься правителям тех лет было пристойно и не достойно осуждения?
Вообще это зависит не только от эпохи. Нынешнее массовое убийство жителей Сектора Газа так называемый "цивилизованный мир" не считает нужным осудить, в отличие от. Как пример.
Лично для меня убийство 18 века ничем не отличается от убийства 20 века. Считать что тогда "'это другое" - просто лицемерие.
Цитата
Вы так же считаете, что подобным заниматься правителям тех лет было пристойно и не достойно осуждения?
Ирония еще и в том, что Христос мечтал создать общество на самых что ни на есть гуманных основах (возлюби ближнего своего как самого себя), но в итоге его именем массово убивали неверных и жгли людей на кострах. И тем не менее его вера все еще живет, хотя люди практически не выполняют его заветы. О как бывает...
теперь осталось продолжить мысль и сравнить марксистское учение с религией, именем которой убили миллионы людей.
Нет. Просто я указал на способность человеческого общества донельзя извратить гуманистические идеи себе в угоду. Тем не менее эти идеи так и останутся гуманистическими. Это касается и учения Христа, и основ коммунизма.
пусть так. но вопрос никуда не делся.
КТО был вождем в том обществе, которое извратило коммунистические идеи? (и вместо строительства коммунизма занялось строительством массовых концлагерей)
Ладно. Королев. Мандельштам тож не политический? 20 миллионов прошедших ГУЛАГ тож не политические все поголовно? Тем кто пиздит что заслуженно получили срок Почему все были реабилитированы? Блять у сталинодрочеров все таки логика не получается.
какие нахрен 20 миллионов? Откуда вы это дерьмо тащите? С "музеев истории гулагов" и прочих шаражек? Или солженицинских. сказок? Ок 3 млн770 тыс человек прошли через лагеря за ВСЕ время, ок 642 тыс было расстреляно по разным уголовным статьям. Написали бы "пол-страны" сразу, че мелочиться то?
А, всего четыре миллиона, если даже поверить Сталинской статистике? Тогда нормально все? За десять лет, в Афганистане прошло службу 640 000. И практически у каждого их ровесника, есть один или несколько знакомых побывавших там. Вот и представь, сколько людей сидело при усатом.
Ирония еще и в том, что Христос мечтал создать общество на самых что ни на есть гуманных основах (возлюби ближнего своего как самого себя), но в итоге его именем массово убивали неверных и жгли людей на кострах. И тем не менее его вера все еще живет, хотя люди практически не выполняют его заветы. О как бывает...
теперь осталось продолжить мысль и сравнить марксистское учение с религией, именем которой убили миллионы людей.
Нет. Просто я указал на способность человеческого общества донельзя извратить гуманистические идеи себе в угоду. Тем не менее эти идеи так и останутся гуманистическими. Это касается и учения Христа, и основ коммунизма.
пусть так. но вопрос никуда не делся.
КТО был вождем в том обществе, которое извратило коммунистические идеи? (и вместо строительства коммунизма занялось строительством массовых концлагерей)
Какое общество такие и идеи. Несколько поколений должно было смениться, чтобы люди освободились от романовского рабства и всепоглощающей ненависти. К шестидесятым перегибы на местах прекратились.
Ладно. Королев. Мандельштам тож не политический? 20 миллионов прошедших ГУЛАГ тож не политические все поголовно? Тем кто пиздит что заслуженно получили срок Почему все были реабилитированы? Блять у сталинодрочеров все таки логика не получается.
какие нахрен 20 миллионов? Откуда вы это дерьмо тащите? С "музеев истории гулагов" и прочих шаражек? Или солженицинских. сказок? Ок 3 млн770 тыс человек прошли через лагеря за ВСЕ время, ок 642 тыс было расстреляно по разным уголовным статьям. Написали бы "пол-страны" сразу, че мелочиться то?
Хорош пиздеть, специалист, 681692 было расстреляно только в 37-38 годах)))
лично Сталиным? Тебе самому не противно от откровенной хуеты, которую ты несёшь?? Причем в очень многих темах. Как-то запомнился твой них именно из-за того, что производишь впечатление не вполне адекватного. Приземлись немного, яростный борец с проклятым СССР.
Где я написал что эти люди расстреляны лично Сталиным? Эти люди расстреляны по вине Сталина.
Это Сталин их заставлял воровать, вести контрреволюционную деятельность, работать на врага? Не надо зеркало пенять коли рожа крива!
Нет, это Сталин своих палачей заставлял такое придумывать, а по этим фантазиям потом реальных людей убивали.
указ «Об амнистии» был подписан председателем Президиума Верховного Совета СССР К. Е. Ворошиловым и секретарём Президиума Н. М. Пеговым.
Это Клим Ворошилов и братишка Будённый Даровали свободу – их так любит народ!
Что - Сталин?.. У него в окружении такие партократы были, что любое послабление, намеки на демократию, хотя бы из уст Сталина, не принимались из-за страха потерять влиятельность и власть.
Как говорил Л. Каганович: "я знал нескольких сталиных". И спорят тоже о нескольких. Сталин 20-х, 30-х, 40-х и т.д. Менялся он и его политика.
Это сообщение отредактировал Верита - 30 окт 2023 в 18:45
Реально, космос 50-60х сродни египетским пирамидам - впечатляет, но пользы не приносит.
Можете не продолжать, ваше клиническое невежество аж глаза режет. Даже самый первый ИСЗ, помимо "бип-бип-бип", имел научно-исследовательскую аппаратуру на борту. И американцы на Луну летали не только чтоб с флагом перед камерами попрыгать... Хотя, похоже я зря это говорю. Увы.
Невежество в чем ? Я говорю об экономическом эффекте. Египетские пирамиды тоже чудо инженерной мысли, логистики и организации труда - без дураков. Польза от них какая обществу на тот момент ? Сейчас они туристов привлекают.
Сравнивать пирамиды с космической программой по степени экономической эффективности может только абсолютный невежа в нынешних научно-технических вопросах. Уж не обессудьте, но это так.
Цитата
Какую выгоду получило народное хозяйство СССР/России от космоса ?
Так все таки ? Вон, слетали американцы на Луну и даже не один раз (вы же вроде не из этих - «этовсевголливудесняли» ?). Даже грунт привезли, который, правда, потеряли потом.
Если бы там было что-то рентабельное (типа Гелия-3), то они бы и продолжали туда летать. А они даже свою программу «Шаттлов» только поддерживали, чтобы специалисты не разбрелись. И в итоге так и закрыли ее и стали летать на российских кораблях, несмотря на потерю престижа.
Кстати, если уж были такие продвинутые, то чего ж в СССР Ту-4 то копировали «от сих до сих» примерно в то же время ? Тут вот можно ознакомиться с историей. Причем там не то, что самолет пришлось копировать, а все авиастроение перестраивать. Известная же история о разговоре Сталина с авиаконструкторами «Но мы можем сделать лучше ! Нэ надо лучшэ. Сдэлайте такой же»
Еще раз - американцы полностью проеб..ли пропагандистский момент, но и ресурсы и технологии для того, чтобы полететь в космос у них были (что, собственно, программа «Апполон» и продемонстрировала). Так что представлять полет в космос как достижение СССР превосходства в технологиях - это большое лукавство.
Это сообщение отредактировал kanovin - 30 окт 2023 в 18:31
Кто удивляется таким событиям, тот походу клинический идиот. В России правит диктатура и коррупция, которые сделали суд своим методом наказания несогласных и уж точно не стоит удивляться, что за слова о политических репрессиях, можно кроме немилости властей, вполне реально угодить за решетку по закону о дискредитации. Сейчас как раз и длятся, политические репрессии.
Вот толи дело в Америке: столько демократии, что в обоих руках не унесёшь. Да?
В Новосибирске 29 и 30 октября должны были пройти мероприятия в рамках всероссийской акции «Возвращение имен», приуроченные ко дню памяти жертв политических репрессий.
Антисоветчики, антисталинисты и прочие либералы во главе с Путиным не смогли (и никогда не смогут) создать ничего полезного в стране, зато громко кричат на каждом углу, что "Сталин во всём виноват!".
Кто удивляется таким событиям, тот походу клинический идиот. В России правит диктатура и коррупция, которые сделали суд своим методом наказания несогласных и уж точно не стоит удивляться, что за слова о политических репрессиях, можно кроме немилости властей, вполне реально угодить за решетку по закону о дискредитации. Сейчас как раз и длятся, политические репрессии.
Вот толи дело в Америке: столько демократии, что в обоих руках не унесёшь. Да?
Да.
В Америке свои проблемы и своих ебанутых хватает. Но до конкретного человека повестка стала доебываться только сейчас со всем этим БЛМом и ЛГБТЮЖЗ+- херней. Причем методы и риторику они используют ну в точности как коммунисты в 30х.
Все было херово, все абсолютно плохо, ничего хорошего... - твоя точка зрения. А реальность - страна стала ядерной сверхдержавой, лидировала в космических исследованиях, передовая наука, рост населения один из самых высоких среди развитых стран.
Твоя точка зрения совершенно не коррелирует с историей. Вывод прост - твое мышление предвзято и неразумно.
Только жрать этому возросшему населению нечего было. Еще тогда величием питаться начали. И опять начинается.
Вот не понимаю смысла в этих числах, если не двадцать миллионов, а два - это нормально? Какое количество людей можно убивать просто так? Репрессии были, это факт, а точное число пострадавших так ли уж важно? Сталинский террор был, и о нём необходимо помнить во избежание повторения, к которому мы, увы, близки, как никогда в современной истории России.
Репрессировали, репрессировали, а как война началась, куча предателей наросовалась. Причем тех кого репрессировали, и выпустили, оказались наооброт честными советскими гражданами.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Ладно. Королев. Мандельштам тож не политический? 20 миллионов прошедших ГУЛАГ тож не политические все поголовно? Тем кто пиздит что заслуженно получили срок Почему все были реабилитированы? Блять у сталинодрочеров все таки логика не получается.
какие нахрен 20 миллионов? Откуда вы это дерьмо тащите? С "музеев истории гулагов" и прочих шаражек? Или солженицинских. сказок? Ок 3 млн770 тыс человек прошли через лагеря за ВСЕ время, ок 642 тыс было расстреляно по разным уголовным статьям. Написали бы "пол-страны" сразу, че мелочиться то?
Хорош пиздеть, специалист, 681692 было расстреляно только в 37-38 годах)))
В разных источниках приводятся разные цифры, от 650 тыс.расстреляных до 812 тыс. в период с 1930 по 1953 г.. Понятно, что все это человеческие жизни, но разброс не такой чудовищный, и никаких 20 млн осужденных, нигде в официальных документах не приводится.
Ладно. Королев. Мандельштам тож не политический? 20 миллионов прошедших ГУЛАГ тож не политические все поголовно? Тем кто пиздит что заслуженно получили срок Почему все были реабилитированы? Блять у сталинодрочеров все таки логика не получается.
какие нахрен 20 миллионов? Откуда вы это дерьмо тащите? С "музеев истории гулагов" и прочих шаражек? Или солженицинских. сказок? Ок 3 млн770 тыс человек прошли через лагеря за ВСЕ время, ок 642 тыс было расстреляно по разным уголовным статьям. Написали бы "пол-страны" сразу, че мелочиться то?
А, всего четыре миллиона, если даже поверить Сталинской статистике? Тогда нормально все? За десять лет, в Афганистане прошло службу 640 000. И практически у каждого их ровесника, есть один или несколько знакомых побывавших там. Вот и представь, сколько людей сидело при усатом.
Ладно. Королев. Мандельштам тож не политический? 20 миллионов прошедших ГУЛАГ тож не политические все поголовно? Тем кто пиздит что заслуженно получили срок Почему все были реабилитированы? Блять у сталинодрочеров все таки логика не получается.
какие нахрен 20 миллионов? Откуда вы это дерьмо тащите? С "музеев истории гулагов" и прочих шаражек? Или солженицинских. сказок? Ок 3 млн770 тыс человек прошли через лагеря за ВСЕ время, ок 642 тыс было расстреляно по разным уголовным статьям. Написали бы "пол-страны" сразу, че мелочиться то?
А, всего четыре миллиона, если даже поверить Сталинской статистике? Тогда нормально все? За десять лет, в Афганистане прошло службу 640 000. И практически у каждого их ровесника, есть один или несколько знакомых побывавших там. Вот и представь, сколько людей сидело при усатом.
Почему?Большинство козырей, так сказать, было на руках американцев... а выиграли русские.
Потому СССР нужна был способ доставки ядерной бомбы до США, а США вполне хватало стратегических бомбардировщиков. И наигравшись с ФАУ-2, сфотографировав землю из космоса в 46 американцы забросили и ракеты, и фон Брауна, который никакого отношения к первым космическим стартам США не имел
Цитата
С 1956 года фон Браун — руководитель программы разработки межконтинентальной баллистической ракеты «Редстоун» (а также ракет на его основе — «Юпитер-С» и «Юнона») и спутника серии «Эксплорер». Таким образом, спутник фон Брауна был запущен с опозданием в один год. С 1960 года фон Браун — член Национального управления США по аэронавтике и исследованию космического пространства (NASA) и директор Центра космических полётов NASA. Руководитель разработок ракет-носителей серии «Сатурн» и космических кораблей серии «Аполлон».
Незачем ради своих измышлений унижать американцев. Поигрались... забросили... вы их за дураков держите? Ваше право. Но не надо внушать ваши дурацкие мысли другим.
Все было херово, все абсолютно плохо, ничего хорошего... - твоя точка зрения. А реальность - страна стала ядерной сверхдержавой, лидировала в космических исследованиях, передовая наука, рост населения один из самых высоких среди развитых стран.
Твоя точка зрения совершенно не коррелирует с историей. Вывод прост - твое мышление предвзято и неразумно.
Только жрать этому возросшему населению нечего было. Еще тогда величием питаться начали. И опять начинается.
Это от голода и бескормицы народ усиленно размножался, да-да, верю. Откуда вы такую чушь высасываете?
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Можете не продолжать, ваше клиническое невежество аж глаза режет.
Все было херово, все абсолютно плохо, ничего хорошего... - твоя точка зрения.
yaplakal.com