Ливонский, орден это лабусы, а никак не немцы. Серьёзный враг, блядь
к слову о лабусах,серьезных, блять врагах. На одной интернет беседе российский археолог копающий русский и белорусский северозапад раннего средневковья 7-10 века, Иван Игоревич Еремеев, рассказывая о том как викинги (варяги) в начале 8века, проникали в Восточную Европу с севера, через Ладогу, Волхов, Ильмень, Ловать, верховье Западной Двины, и дальше по Днепру в Византию, и на всем пути ставили укрепленные форпосты. При этом на Западной Двине ими (скандинавами) было освоена только верховье. Ведущий лекции задал вопрос а почему викинги не заходили в Восточную Европу через устье Западной Двины, а делали крюк в тысячу километров, здесь же гораздо ближе? На что Иван Игоревич ответил: -Ну тут ответ очевиден, викингов через устье Западной Двины - не пустили.
Кому удалось посмотреть фильм «Александр Невский», возможно, запомнил, как лихо расправлялись русские воины на Чудском озере с ливонскими рыцарями. Сотнями они их клали на лед. В древней Новгородской летописи написано, что убито в том судьбоносном для России сражении 400 рыцарей, а 50 пленено. На самом деле погибло всего 20 рыцарей и 6 пленено. Очевидно, летописцу было неведомо: всего численность Ливонского ордена не превышала 200 рыцарей…
Простейшая логика, пусть рыцарей было немного, но с ними шли вспомогательные войска которые по вооружению могли ничем от них не отличаться, рыцари это просто офицерское звание, рядовых солдат там могли быть тысячи
Ну, начать надо с того, что Орден не ходил туда всем наличествующим составом. Так - кучка "отпускников", примкнувших к войскам Дерптского Епископства. Состоявшим, скорее всего, в основном из эстонских пеших ополченцев. А вот их могло быть и очень много. "Отпускники" обычно тоже не в одиночку выступали. Так что и утверждение о 20 рыцарях Ливонского Ордена, и о тысячном составе всего войска, можно вполне принимать на веру. Поскольку рыцари - рыцарями, а войско - войском.
Об этом сражении есть 2 источника: "Ливонская хроника" и "Новгородская летопись". Сражение было, но есть спор о масштабности и значимости. Не слушаем одного псевдоисторика Жукова К. а читаем многих авторов... В те года и века сражения вообще были немногочисленны, дорого это было войско содержать. По "Ливонской хронике" 20 убитых и 6 пленных, но скорее всего Ливонцы писали только о РЫЦАРЯХ, коих в сражение участвовало аж 40 штук :) К каждому рыцарю было еще 4 кнехта, а так же в войске было несколько сотен чухонцев. Соответственно численность Ливонского войска оценивается в 500-600 тел. "Новгородская летопись" предполагается, что описывает общее количество потерь врагов в 400 человек, так что цифры вполне коллерируются. Так же Русское войско это не "объединенное войско всей Руси" а всего личная дружина Александра Невского, малый отряд его брата Андрея Суздальского и Новгородский городской полк (о чем есть описание в летописи). При этом численность Русского войска оценивается в 800 человек. Так что сражение 600 на 800 для 12 века это крупная и значимая битва...
Вам каким-то образом удаётся сразу же за советом не слушать псевдоисторика Жукова говорить слово в слово то же самое, что и оный Жуков. Вас, значит, слушать нужно?
Вдаль мчались стаи зимних птиц Дым гнал их прочь быстрей лисиц Дым плыл над всей землей Лютый сброд закатил пир горой Где тот воин, что крикнет им: "Стой!"
Запад катился волной на Восток На спинах и на сердце крест Копья тевтонцев целились в Солнце Запах гари нес черную весть Филин, Волк и Орел потешались игрой Чуя издали русскую кровь Вся нечистая сила помощь сулила Магистру и Ордену Псов
Это сообщение отредактировал maximus20727 - 5 апр 2025 в 18:56
Я особое не верю тому что было до конца 19 века и уж тем более что было 800 лет назад...
патамушта историю на раскапывают, её закапывают И эта хитрая "наука" нужна лишь для обоснования "права на володение", ну не для того же, чтобы для школоты было что в учебниках писать, кому она, нахуй, всралась. Какую версию текущая власть посчитает нужной в головы влить электорату, то и будет. Для целей этой власти, естессн. А на серьёзных щщах спорить там, или ещё что - чисто для развлечения скуфов, потешить эго.
Всегда удивлял персонаж Невского,которого режиссер изобразил представителем скорее немцев, варягов в крайнем случае, а не верного слуги татарской Орды, был же он невысок, смугл и скорее татарского обличья, почему Эйзенштейн вывернул все наизнанку и почему современных русских не возмущает этот факт.
Всегда удивлял персонаж Невского,которого режиссер изобразил представителем скорее немцев, варягов в крайнем случае, а не верного слуги татарской Орды, был же он невысок, смугл и скорее татарского обличья, почему Эйзенштейн вывернул все наизнанку и почему современных русских не возмущает этот факт.
А чего ему светленьким быть, баба Маша по матери - половчанка, баба Маша по папашке, аланка. Рюриковичи они только по отцу, а фенотип, он от обеих родителей, а они там все степью помечены.
Это сообщение отредактировал bobbax - 5 апр 2025 в 19:45
Это сражение вошло в историю как Ледовое побоище - одно из самых известных сражений средневековой Руси.
В 13 веке Русь переживала тяжёлые времена: с востока её истощало монгольское нашествие, с запада - Ливонский орден стремился распространить своё влияние на земли Пскова и Новгорода.
В 1240 году новгородский князь Александр Ярославич уже проявил себя как талантливый военачальник - он разбил шведов в Невской битве, за что и получил прозвище Невский. Но в 1241-1242 годах враг пришёл с другой стороны - ливонские рыцари захватили Изборск, Псков и ряд деревень на новгородской территории.
Согласно Новгородской 1-й летописи, Александр собрал дружину, освободил Псков и двинулся навстречу основным силам ордена, которые начали новое наступление в сторону Новгорода: "Пойде князь Олександръ с Новгородци и с братом Андреемъ и с Низовци на Чюдьскую землю на Немци и зая вси пути и до Пльскова. И изгони князь Пльсковъ, изъима Немци и Чюдъ, и, сковавъ, поточи в Новъгород, а сам пойде на Чюдь".
Решающее сражение произошло 5 апреля 1242 года на льду Чудского озера: "Князь же въспятися на озеро, Немци же и Чюдь поидоша по нихъ. Узревъ же князь Олександръ и Новгородцп, поставиша полкъ на Чюдьскомь озере, на Узмени, у Воронья камени. И наехашa на полкъ Немци и Чюдь, и прошибошася свиньею сквозе полкъ. И бысть сеча ту велика Немцемь и Чюди".
Рыцари пошли в наступление "свиньёй" - плотным клином. Им удалось пробить первые ряды, но русские фланговые отряды ударили по бокам клина, окружив врага.
Как пишет летопись, часть вражеского войска была убита, а часть обратилась в бегство, и русские преследовали их по льду 7 вёрст, взяв пленных и приведя их в Новгород: "А Немци ту падоша, а Чюдь даша плеща; и, гоняче, биша ихъ на 7-ми верстъ по леду до Суболичьскаго берега. И паде Чюди бещнсла, а Немецъ 400, а 50 руками яша и приведоша в Новъгородъ"
Эта победа остановила продвижение Ливонского ордена на восток, укрепила авторитет Александра Невского как полководца и защитника Руси, помогла сохранить самобытность и религиозную независимость северо-западных русских земель.
Они изначально были пидорами и рептилоидами и их надо было убить
Если посмотреть как переписывают историю 100 летней давности, то то что было 800 лет назад, могло быть всё с точностью до наоборот.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
А по какому стилю пятого апреля? Вроде несколько раз с тех пор календарь двигали
по старому если по современному- 18 число будет примерно местные есть оттуда? как там со льдом будет через две недели на озере? сотню тяжеловооружённых всадников выдержит?
Цитата
Решающее сражение произошло 5 апреля 1242 года на льду Чудского озера: "Князь же въспятися на озеро, Немци же и Чюдь поидоша по нихъ. Узревъ же князь Олександръ и Новгородцп, поставиша полкъ на Чюдьскомь озере, на Узмени, у Воронья камени. И наехашa на полкъ Немци и Чюдь, и прошибошася свиньею сквозе полкъ. И бысть сеча ту велика Немцемь и Чюди".
Где тут хоть одно слово про лёд ?
И в "Рифмованной Ливонской хронике" вроде упоминается трава - как трава может быть одновременно со льдом ?
Если посмотреть как переписывают историю 100 летней давности, то то что было 800 лет назад, могло быть всё с точностью до наоборот.
Хоспаде, всем всё известно, что и когда происходило и хрен кто это перепишет. Могут переписывать только зачем и почему это происходило. И это делают, да
Размещено через приложение ЯПлакалъ
А по какому стилю пятого апреля? Вроде несколько раз с тех пор календарь двигали
по старому если по современному- 18 число будет примерно местные есть оттуда? как там со льдом будет через две недели на озере? сотню тяжеловооружённых всадников выдержит?
Цитата
Решающее сражение произошло 5 апреля 1242 года на льду Чудского озера: "Князь же въспятися на озеро, Немци же и Чюдь поидоша по нихъ. Узревъ же князь Олександръ и Новгородцп, поставиша полкъ на Чюдьскомь озере, на Узмени, у Воронья камени. И наехашa на полкъ Немци и Чюдь, и прошибошася свиньею сквозе полкъ. И бысть сеча ту велика Немцемь и Чюди".
Где тут хоть одно слово про лёд ?
И в "Рифмованной Ливонской хронике" вроде упоминается трава - как трава может быть одновременно со льдом ?
По описанию битва состоялась на восточном берегу Чудского озера. Ну а как немцы могли перейти озеро со своей стороны кроме как по льду?
Это наша история. Не вижу ни малейшей причины не гордиться историей нашей страны.
Я вот например не могу представить американца, который бы 4 июля бегал по городу с воплями "Всё не так было! Вы тупое быдло, вы вашингтоноботы! Кока-кольные патриоты! На самом деле всё было по другому!"
У них президента можно из Белого дома под угрозой импичмента выгнать, а ты кремлёвского царя, генсека, несменяемого - попробуй...
Размещено через приложение ЯПлакалъ
А по какому стилю пятого апреля? Вроде несколько раз с тех пор календарь двигали
по старому если по современному- 18 число будет примерно местные есть оттуда? как там со льдом будет через две недели на озере? сотню тяжеловооружённых всадников выдержит?
Цитата
Решающее сражение произошло 5 апреля 1242 года на льду Чудского озера: "Князь же въспятися на озеро, Немци же и Чюдь поидоша по нихъ. Узревъ же князь Олександръ и Новгородцп, поставиша полкъ на Чюдьскомь озере, на Узмени, у Воронья камени. И наехашa на полкъ Немци и Чюдь, и прошибошася свиньею сквозе полкъ. И бысть сеча ту велика Немцемь и Чюди".
Где тут хоть одно слово про лёд ?
И в "Рифмованной Ливонской хронике" вроде упоминается трава - как трава может быть одновременно со льдом ?
Распространение заблуждение. Трава в «Ливонской рифмованной хронике» - красивая метафора аффтора.
Дословный перевод фразы с травой — «укусили траву зубами» (в оригинале — «In das Gras beisen»). Это старинное германское образное выражение, русский аналог «пасть на поле брани».
Мне вот интересно, вот это историческое событие все помнят, а потом на 200 лет - "провал". Ни памятников архитектуры, да просто памятников археологии...словно историческая наука впала в анабиоз...
Да ты что?
Некоторые памятники архитектуры Руси середины XIII — середины XV веков: Спасо-Преображенский собор в Твери, построен в 1285–1290 годах. Церковь Фёдора Стратилата на Ручью в Новгороде, построена в 1360–1361 годах. Церковь Спаса Преображения на Ильине улице в Новгороде, построена в 1374 году.к Церковь Василия на Горке в Пскове, построена в 1410 году. Успенский собор на Городке в Звенигороде, построен в 1400 году. Рождественский собор Саввино-Сторожевского монастыря близ Звенигорода, построен в 1405 году. Троицкий собор Троице-Сергиева монастыря (1422 год). Спасский собор Андроникова монастыря в Москве, построен в 1427 году.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Эту фразу Александр Невский тольк в кино говорит. Энзннштейн гениальный режиссер. То что он в кино показал к реальной истории имеет мало отношения, но так и вошло даже в учебники.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
И эта хитрая "наука" нужна лишь для обоснования "права на володение", ну не для того же, чтобы для школоты было что в учебниках писать, кому она, нахуй, всралась. 
Какую версию текущая власть посчитает нужной в головы влить электорату, то и будет. Для целей этой власти, естессн. А на серьёзных щщах спорить там, или ещё что - чисто для развлечения скуфов, потешить эго.
yaplakal.com
combatunit5 апр 2025 в 18:34