Чемезов объяснил, почему "Армату" не используют в зоне СВО

ммм.... сразу несколько вопросов:
1) танки дороже людей?
2) ну то есть американские и немецкие танки настолько говно, что урона армате нанести не в состоянии? т.е. армату можно использовать в зоне сво без малейшего риска со стороны натовских танков?
3) кто-то пиздит)
4) где и когда были опробованы арматы в реальном бою)
спасибо

О как , продавать выгодно , на СВО жалко отправлять .. дичайший капитализм -путинизм..

Цитата (Aiwa77 @ 10.06.2025 - 13:01)

О как , продавать выгодно , на СВО жалко отправлять .. дичайший капитализм -путинизм..

Письмо В.И. Ленина в Боевой комитет при Санкт-Петербургском комитете РСДРП о получении отчета Боевого комитета и записки об организации подготовки восстания, с предупреждением об опасности бумажной волокиты, указанием о необходимости создания боевых дружин, их вооружении, военном обучении и о немедленном проведении операций на местах.
[Женева]. 3 (16) октября 1905 г.

Российский государственный архив социально-политической истории
Ф. 2. Оп. 1. Д. 2124. Л. 1–2об.

Подлинник. Автограф.

«В Боевой комитет при Санкт-Петербургском Комитете

16.Х. 1905.

Дорогие товарищи! Очень благодарен Вам за присылку 1) отчета Боевого комитета и 2) записки по вопросу об организации подготовки восстания + 3) схемы организации. Прочитав эти документы, я счел долгом прямо обратиться к Боевому комитету для товарищеского обмена мнений. Нечего и говорить, что о практической постановке дела я судить не берусь; что делается все возможное при тяжелых русских условиях, в этом не может быть сомнения. Но, по документам судя, дело грозит выродиться в канцелярщину. Все эти схемы, все эти планы организации Боевого комитета производят впечатление бумажной волокиты, – я прошу извинить меня за откровенность, но я надеюсь, что вы меня не заподозрите в желании придраться. В таком деле менее всего пригодны схемы, да споры и разговоры о функциях Боевого комитета и правах его. Тут нужна бешеная энергия и еще энергия. Я с ужасом, ей-богу с ужасом, вижу, что о бомбах говорят больше полгода и ни одной не сделали! А говорят ученейшие люди...

Идите к молодежи, господа! вот одно единственное, всеспасающее средство. Иначе, ей-богу, вы опоздаете (я это по всему вижу) и окажетесь с «учеными» записками, планами, чертежами, схемами, великолепными рецептами, но без организации, без живого дела. Идите к молодежи. Основывайте тотчас боевые дружины везде и повсюду и у студентов, и у рабочих особенно, и т.д. и т.д. Пусть тотчас же организуются отряды от 3-х до 10, до 30 и т. д. человек. Пусть тотчас же вооружаются они сами, кто как может, кто револьвером, кто ножом, кто тряпкой с керосином для поджога и т.д. Пусть тотчас же эти отряды выбирают себе руководителей и связываются, по возможности, с Боевым комитетом при Петербургском комитете. Не требуйте никаких формальностей, наплюйте, христа ради, на все схемы, пошлите вы, бога для, все «функции, права и привилегии» ко всем чертям. Не требуйте обязательного вхождения в РСДРП – это было бы абсурдным требованием для вооруженного восстания. Не отказывайтесь связываться с каждым кружком, хотя бы в три человека, при единственном условии, чтобы он был полицейски надежен и готов был драться с царским войском. Пусть желающие кружки входят в РСДРП или примыкают к РСДРП, это превосходно; но я безусловно считал бы ошибкой требовать этого.

Роль Боевого комитета при Петербургском комитете должна быть – помогать этим отрядам революционной армии, служить «бюро» для связи и т.д. Ваши услуги примет всякий отряд с охотой, но если вы в таком деле начнете со схем да с речей о «правах» Боевого комитета, вы погубите все дело, уверяю вас, погубите безвозвратно.

Тут надо действовать широкой проповедью. Пусть 5–10 человек обойдут в неделю сотни кружков рабочих и студентов, влезут всюду, куда только можно, и везде предложат ясный, короткий, прямой и простой план: образуйте тотчас же отряд, вооружайтесь, чем можете, работайте изо всех сил, мы поможем вам, чем сможем, но не ждите от нас, работайте сами.

Центр тяжести в таком деле – инициатива массы мелких кружков. Они сделают все. Без них весь ваш Боевой комитет – ничто. Я готов измерять продуктивность работ Боевого комитета числом таких отрядов, с которыми он связан. Если через 1–2 месяца у Боевого комитета не будет в Питере minimum 200–300 отрядов, тогда это мертвый Боевой комитет. Тогда его надо похоронить. При теперешнем кипении не набрать сотни отрядов – значит стоять вне жизни.

Проповедники должны давать отрядам каждому краткие и простейшие рецепты бомб, элементарнейший рассказ о всем типе работ, а затем предоставлять всю деятельность им самим. Отряды должны тотчас же начать военное обучение на немедленных операциях, тотчас же. Одни сейчас же предпримут убийство шпика, взрыв полицейского участка, другие – нападение на банк для конфискации средств для восстания, третьи – маневр или снятие планов и т. д. Но обязательно сейчас же начинать учиться на деле: не бойтесь этих пробных нападений. Они могут, конечно, выродиться в крайность, но это беда завтрашнего дня, а сегодня беда в нашей косности, в нашем доктринерстве, ученой неподвижности, старческой боязни инициативы. Пусть каждый отряд сам учится хотя бы на избиении городовых: десятки жертв окупятся с лихвой тем, что дадут сотни опытных борцов, которые завтра поведут за собой сотни тысяч.

Крепко жму руку, товарищи, и желаю успеха. Своего взгляда я отнюдь не навязываю, но считаю долгом подать совещательный голос.

Ваш Ленин»

https://lenin.rusarchives.ru/dokumenty/pism...rp-o-poluchenii

https://lenin.shm.ru/2348-2/

разве не террорист? сам в голодные годы тонны зерна и продовольствия, золота отправлял на запад, уморил продразверсткой тысячи крестьянских семей.
Это сообщение отредактировал avrakedavra - 10 июн 2025 в 14:22

Цитата (SturgeonRU @ 10.06.2025 - 11:34)

То есть прямым тексом сказал, что обеспечивать воюющих людей современной техникой экономически не выгодно?

извечная российская тактика и стратегия, "бабы ещё нарожают"

Поэтому и на штурм едут на жигулях и буханках, нечего дорогую бронетехнику отправлять в один конец.

Цитата (mattock @ 10.06.2025 - 11:34)

Цитата (MypMyp @ 10.06.2025 - 11:29) Мы не будем использовать военную технику в войне, потому что она дорогая! Бляяяяяяяяяяять Это пиндец, товарищи))))))))))))) и что он не так сказал? фпв дроны жгут любой танк, хоть за 100млн, хоть за миллиард классическое слабо ебёте от Хмэнов

Значит это признание провала "Арматы".
Ведь если сделать например сверхтехнологичную версию условного АК 74, которая по всем ТТХ лучше на 70% оригинала, но при этом стоит в десять раз дороже.
То скажут что штурмовикам не нужен такой дорогой автомат, всё равно после попадания дрона он выйдет из строя.
Получается всё оружие и экипировка, и боевые машины в первую очередь должны быть не дорогими.
И это похоже на классический мясной штурм, а не "слабо ебёте". Снарядить атакующие малые группы всем самым не дорогим и продвигаться за счёт количества.
А как же: "не числом, а умением", "малой кровью на чужой территории", "молнеиносная операция, пока враг не успел мобилизировать свои ресурсы он должн быть повержен".
Как же все эти лозунги успешной военной компании?
Да, затяжная война это уже война экономик, но экономика РФ воюет не как войска, экономике приходиться воевать против всей антипутинской коалиции из более чем пятидесяти стран мира.
То есть в пропаганде ВСРФ это бравые молодые бойцы, экипированые во всё самое лучшее и управляющие самой лютой боевой техникой, а в реальности используют самое не дорогое, потому что дрон попадёт и всё поламается. Сюда совершенно другой мем подходит.

Цитата (Gron2 @ 10.06.2025 - 11:36)

Торгаши не способны в производство. Это же надо строить, вкладывать деньги в долгую, развивать науку, образование. Гораздо проще купить на стороне половину комплектующих и радостно отчитываться стране о прорывном танке. Который просто не могут сделать. Напоминает Суперджет, тяжелую Ангару, бомбардировщик ПАК-ДА и другие поделки для ушной лапши. Пыпа же любит красивые отчеты и приврать.

это не торгаши, это насквозь прогнившее, коррумпированное, чиновничество

Кидать ЛЮДЕЙ в мясные штурмы - дешевле?

Цитата (MypMyp @ 10.06.2025 - 11:45)

Цитата (mattock @ 10.06.2025 - 11:34) и что он не так сказал? фпв дроны жгут любой танк, хоть за 100млн, хоть за миллиард классическое слабо ебёте от Хмэнов А то, что зачем тогда нужны вертолеты - их сбивают, самолеты - из тоже сбивают и они очень дорогие. Дроны хуёны. Потом будут лазеры хуязеры, потом еще что-то. Только люди - дешевая… нет, бесплатная военная техника, их не жаль. Нахера военная техника для войны, если ее не использовать в войне?! Зачем тогда этот танк вообще нужен?!

вон михалков показал, как воевать, черенки от лопат, и победа обеспечена

Цитата (miklyha @ 10.06.2025 - 11:45)

Цитата Армату понятно! А вот почему Ахмату не используют в полной мере? Ну их командир же в интервью сказал что не для этого волосатые мамачки рожали своих бородатых кровиночек, чтобы те гибли за Россию.

зачем им гибнуть, это не их война

Цитата (62tve @ 10.06.2025 - 12:02)

Цитата (MypMyp @ 10.06.2025 - 14:29) Мы не будем использовать военную технику в войне, потому что она дорогая! Бляяяяяяяяяяять Это пиндец, товарищи))))))))))))) Что лучше - 100 "тигров" или 1500 т-34? Лучше 10 средненьких танков там где они нужны, чем 1 отличная, которой нет. Военная техника должна быть дешевой и массовой. Дорогие вундервафли хороши для парадов и сферического вакуума, ну и папуасов с палками красиво гонять. И, само собой, для заработка капиталистического военно-промышленного лобби. Для реальной войны между равноуровневыми противниками нужно другое. А дрону за 2килобакса пофиг что жечь - "Абрамс" или т-55

дрону и российским генералам все равно, экипажу не все равно

Цитата (rus2205 @ 10.06.2025 - 11:30)

сейчас с этими дронами похер какой танк, всё равно мангалами обвариваться

И всю красоту дизайна портют, ироды ! )))))

Поражает количество благоразумных людей. На пальцах одной руки можно сосчитать.
Остальные нажимают на мантру "нахера делали?"
Как я понимаю, этим людям трудно сопоставить то, что танк создавался в 10-е годы 21 века, а эра беспилотников (изменивших положение танка на поле боя) началась только в 2022г.
Как я понимаю,именно эти люди отвечают, что вероятность встречи динозавра на улице равна 50%.

Сержант Билко. х.ф.

Цитата

а эра беспилотников (изменивших положение танка на поле боя) началась только в 2022г.

В ходе армяно-азербайджанского конфликта, уже вовсю применялись беспилотники. И даже раньше. И на ЯПе ролики были и везде.
Стоило задуматься наверное о перспективах этого вида вооружений, но нет. У нас свой путь

Цитата (keittimans @ 10.06.2025 - 12:57)

Цитата (SingleWolf @ 10.06.2025 - 12:43) Цитата (MypMyp @ 10.06.2025 - 15:15) Что лучше - 1 Т-34 или 1000 казаков с шашками? Смотря как и куда применять - пара казачьих сотен легко танковый полк на ночевке вырежет, но в прямой атаке поляжет без пользы. таки всегда можноспешиться и окопаться и рпг взять. а еще можно противотанковые мины поставить. да ещё много чего.

конечно, те кто в танке, будут ждать, пока они окопаются

Цитата (smashSR @ 10.06.2025 - 13:07)

Цитата (MypMyp @ 10.06.2025 - 14:15) Цитата (62tve @ 10.06.2025 - 12:02) Что лучше - 100 "тигров" или 1500 т-34? Лучше 10 средненьких танков там где они нужны, чем 1 отличная, которой нет. Военная техника должна быть дешевой и массовой. Дорогие вундервафли хороши для парадов и сферического вакуума, ну и папуасов с палками красиво гонять. И, само собой, для заработка капиталистического военно-промышленного лобби. Для реальной войны между равноуровневыми противниками нужно другое.  А дрону за 2килобакса пофиг что жечь - "Абрамс" или т-55 Начинается))) Что лучше - 1 Т-34 или 1000 казаков с шашками? Ну и так далее по убывающей) ээ как бы удивлю но даже 10 казаков с шашками, если они не дураки, уработают одиночный Т -34 в лёгкую. при наличии банальной бутылки с зажигательной смесью. и даже без нее. при помощи кальсон и такой то матери.

вот из-за таких "военноначальников", в начале ВОВ, около 5млн. пленных

Цитата (умъНеГоре @ 10.06.2025 - 14:19)

Цитата (mattock @ 10.06.2025 - 11:34) Цитата (MypMyp @ 10.06.2025 - 11:29) Мы не будем использовать военную технику в войне, потому что она дорогая! Бляяяяяяяяяяять Это пиндец, товарищи))))))))))))) и что он не так сказал? фпв дроны жгут любой танк, хоть за 100млн, хоть за миллиард классическое слабо ебёте от Хмэнов Значит это признание провала "Арматы". Ведь если сделать например сверхтехнологичную версию условного АК 74, которая по всем ТТХ лучше на 70% оригинала, но при этом стоит в десять раз дороже. То скажут что штурмовикам не нужен такой дорогой автомат, всё равно после попадания дрона он выйдет из строя. Получается всё оружие и экипировка, и боевые машины в первую очередь должны быть не дорогими. И это похоже на классический мясной штурм, а не "слабо ебёте". Снарядить атакующие малые группы всем самым не дорогим и продвигаться за счёт количества. А как же: "не числом, а умением", "малой кровью на чужой территории", "молнеиносная операция, пока враг не успел мобилизировать свои ресурсы он должн быть повержен". Как же все эти лозунги успешной военной компании? Да, затяжная война это уже война экономик, но экономика РФ воюет не как войска, экономике приходиться воевать против всей антипутинской коалиции из более чем пятидесяти стран мира. То есть в пропаганде ВСРФ это бравые молодые бойцы, экипированые во всё самое лучшее и управляющие самой лютой боевой техникой, а в реальности используют самое не дорогое, потому что дрон попадёт и всё поламается. Сюда совершенно другой мем подходит.

Дядя Петя, ты дурак? Оружие победы всегда недорогое и массовое.
Каких бы вундервафель не клепал сумрачный немецкий гений, а войну выиграли дешманскими Т-34 и ППШ.
Те же США со своими авиками, навороченными Ф-35, крутецкими конвертопланами - это всё "демонстрация флага и силы", а конфликты в итоге зарешивают орды эсминцев "Арли Бёрк" и "допотопные" Ф-16.

И добавил: «Впрочем, ‘Армата’ - такая же ни к чему непригодная дорогая хуйня»
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Dervich @ 10.06.2025 - 14:55)

Цитата (keittimans @ 10.06.2025 - 12:57) Цитата (SingleWolf @ 10.06.2025 - 12:43) Цитата (MypMyp @ 10.06.2025 - 15:15) Что лучше - 1 Т-34 или 1000 казаков с шашками? Смотря как и куда применять - пара казачьих сотен легко танковый полк на ночевке вырежет, но в прямой атаке поляжет без пользы. таки всегда можноспешиться и окопаться и рпг взять. а еще можно противотанковые мины поставить. да ещё много чего. конечно, те кто в танке, будут ждать, пока они окопаются

мы какой вариант расматриваем? в чистом поле встречается танк и 1000 казаков? или 1000 казаков нападает, танк в укрытии? или танк нападает, казаки в укрытии?

Цитата (PavelG @ 10.06.2025 - 15:15)

Дядя Петя, ты дурак? Оружие победы всегда недорогое и массовое. Каких бы вундервафель не клепал сумрачный немецкий гений, а войну выиграли дешманскими Т-34 и ППШ. Те же США со своими авиками, навороченными Ф-35, крутецкими конвертопланами - это всё "демонстрация флага и силы", а конфликты в итоге зарешивают орды эсминцев "Арли Бёрк" и "допотопные" Ф-16.

Для Петя, ты дурак? Войну выиграли в том числе недешманскими ИСами, самолётами, самоходками, кораблями и - в первую очередь - личным составом и социалистической экономикой.
Ф-35, к слову, наклепали в совершенно неприличных количествах. И не продают толком никому, а сами толком нигде не участвуют.
Признайте уже, что обосрались с новьем, и это не только про Армату. Слава клятым коммуняка, наделали столько, что даже наши дураки и просрать до сих пор не могут, и в грязь лицом перед современным Западом не ударяют.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (keittimans @ 10.06.2025 - 15:55)

мы какой вариант расматриваем? в чистом поле встречается танк и 1000 казаков? или 1000 казаков нападает, танк в укрытии? или танк нападает, казаки в укрытии?

Если танк без пехоты, ему пизда от 1000 казаков в любом случае. Да что там 1000 - десятка хватит.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Зачем тогда и людей гробить почем зря.
Воздушные дуэли на джойстиках

Цитата (alex1506 @ 10.06.2025 - 15:57)

Цитата (PavelG @ 10.06.2025 - 15:15) Дядя Петя, ты дурак? Оружие победы всегда недорогое и массовое. Каких бы вундервафель не клепал сумрачный немецкий гений, а войну выиграли дешманскими Т-34 и ППШ. Те же США со своими авиками, навороченными Ф-35, крутецкими конвертопланами  - это всё "демонстрация флага и силы", а конфликты в итоге зарешивают орды эсминцев "Арли Бёрк" и "допотопные" Ф-16. Для Петя, ты дурак? Войну выиграли в том числе недешманскими ИСами, самолётами, самоходками, кораблями и - в первую очередь - личным составом и социалистической экономикой. Ф-35, к слову, наклепали в совершенно неприличных количествах. И не продают толком никому, а сами толком нигде не участвуют. Признайте уже, что обосрались с новьем, и это не только про Армату. Слава клятым коммуняка, наделали столько, что даже наши дураки и просрать до сих пор не могут, и в грязь лицом перед современным Западом не ударяют.

Т-90 — российский основной боевой танк семейства Т-72, принятый на вооружение в 1992 году
M1 Abrams — основной боевой танк США, принятый на вооружение в 1980 года.

И ведь так какого вооружения не коснись.

Цитата

армии проще приобрести и более дешевые танки Т-90

Производство которого едва покрывает потери.