Пассажирский самолёт разбился недалеко от аэропорта города Ахмедабад на западе Индии

Цитата (GerFalcon @ 12.06.2025 - 15:36)

Когда читаю о новости где разбился очередной самолёт с пассажирами образно аж не по себе как то. Итак летать боюсь капец а тут такое смотришь и вообще мурашки. Блин ну он же вроде нормально шёл ,как так то что случилось не ужели не мог на дорогу его посадить.

Летать не боюсь...Боюсь падать

Цитата (1963Js @ 12.06.2025 - 14:56)

По предварительной версии причиной катастрофы стало то, что стажер, находившийся в кремле второго пилота по ошибке дал команду на закрытие закрылков вместо шасси, что подтверждается видеозаписями очевидцев крушения. Невыпущенные закрылки снизили подъемную силу самолета во время набора высоты, в результате чего он свалился в неуправляемое падение.

Не помню у кого, и на каком типе, уже было подобное: уборка закрылков вместо уборки шасси в наборе высоты.

Цитата (strel6120 @ 12.06.2025 - 15:36)

Пздц.все погибли.хотя вроде на каталках возили некоторых.баки б не взорвались,мне кажется шансов больше было, скорость не сильно вроде большая

Самолёт упал на жилой район, который явно не был безлюден в данный момент.
А злорадствующим тупарям с танцами на крыше следовало бы понимать, что в рейсе на Лондон не все пассажиры индусы.

Цитата (Периндоприл @ 12.06.2025 - 16:07)

Не помню у кого, и на каком типе, уже было подобное: уборка закрылков вместо уборки шасси в наборе высоты.

У Ту-154.
Но у этого типа кран управления шасси и кран управления механизации крыла расположены рядом, хотя и отличаются по виду. У Боинга же эти органы управления в совершенно разных местах. Спутать их сложно.

Цитата (Периндоприл @ 12.06.2025 - 16:07)

Цитата (1963Js @ 12.06.2025 - 14:56) По предварительной версии причиной катастрофы стало то, что стажер, находившийся в кремле второго пилота по ошибке дал команду на закрытие закрылков вместо шасси, что подтверждается видеозаписями очевидцев крушения. Невыпущенные закрылки снизили подъемную силу самолета во время набора высоты, в результате чего он свалился в неуправляемое падение. Не помню у кого, и на каком типе, уже было подобное: уборка закрылков вместо уборки шасси в наборе высоты.

В Сочи на Ту 154, если не изменяет память

Цитата (gor3 @ 12.06.2025 - 13:01)

Походу история, как с Сочи, когда по ошибке вместо шасси убрали закрылки. Но странно, что такой современный самолет дал это сделать. Должна же быть защита от дурака.

Сравнил тушку и боинг🤦‍♂️787 не даст убрать закрылки на скорости ниже допустимой. Рукоятку уборки закрылков можно физически передвинуть, но эффект будет нулевой, пока скорость не будет минимально допустимой для уборки. А затем они сами уберутся согласно положению рычага управления механизацией
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Jonson1974 @ 12.06.2025 - 16:12)

Цитата (Периндоприл @ 12.06.2025 - 16:07) Не помню у кого, и на каком типе, уже было подобное: уборка закрылков вместо уборки шасси в наборе высоты. У Ту-154. Но у этого типа кран управления шасси и кран управления механизации крыла расположены рядом, хотя и отличаются по виду. У Боинга же эти органы управления в совершенно разных местах. Спутать их сложно.

Я бы сказал, совершенно нереально

Цитата (OdnakoDa @ 12.06.2025 - 13:20)

Впечатление, будто на чистом крыле взлетел и сразу упал

Это запрещено. На чистом крыле никто не взлетает, тем более такая махина
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (derek85 @ 12.06.2025 - 13:23)

мне через неделю лететь, два перелета, что то совсем не смешно

Неужели прям на дримлайнере полетишь🤭?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Урхан @ 12.06.2025 - 12:18)

Цитата (KU4KUDUK2 @ 12.06.2025 - 12:12) Цитата (Урхан @ 12.06.2025 - 11:51) Бывает....Кришна,- дал,Кришна,- взял...Танцы будут ? Еблан Да и похуй на них...Знаешь, сколько твоих соплеменников, граждан России, погибло в этот день и в России и на Украине? Тебе же и на них насрать... Про этих ты даже не вспомнишь завтра. Впрочем, можешь и дальше скорбеть по цыганам индусам..Свечки в храм пойдешь ставить ?

если тебя назвать животным то это будет оскорбление для животных

Акции Boeing упали на 8% после авиакатастрофы в Индии. За два дня до этого в суде выступил бывший инженер компании Джон Барнетт — он предупреждал о критических проблемах со сборкой Dreamliner. Через двое суток его нашли мёртвым. По официальной версии, это было самоубийство.

Пиздец

Цитата (Alex711 @ 12.06.2025 - 16:00)

Цитата (1963Js @ 12.06.2025 - 18:56) По предварительной версии причиной катастрофы стало то, что стажер, находившийся в кремле второго пилота по ошибке дал команду на закрытие закрылков вместо шасси, что подтверждается видеозаписями очевидцев крушения. Невыпущенные закрылки снизили подъемную силу самолета во время набора высоты, в результате чего он свалился в неуправляемое падение. Какая жуть.. Расходимся, интернет все расследовал.

В 95% всех жизненных ситуаций срабатывает принцип так называемой "бритвы Оккама", ("нельзя приумножать сущности..."), то есть предложение наиболее простого и наиболее вероятного решения как максимально верного на данный момент ответа.

Если самолет интенсивно снижался после взлета уже на голом крыле и с выпущенными шасси, о чем свидетельствует как минимум одно видео, значит была допущена возможность перевода самолета после взлета в "невзлетную" конфигурацию: уборка механизации крыла при выпущенном шасси. А уж в том, кто и что в этом виноваты, тем более, что борт эксплуатировали индусы - уж разберется комиссия.

В любом случае- ситуация для дримлайнера, топового самолета компании Боинг - весьма неприятная и катастрофическая на фоне предыдущих косяков Боинга..

Похоже, один или два пассажира чудом выжили. Источник, для владеющих немецким:
https://www.focus.de/panorama/welt/ahmedaba...7f78cd5a97.html

"Полиция обнаружила выжившего на месте 11А и еще один возможный выживший пассажир найден в больнице".

Цитата (Непокорный @ 12.06.2025 - 16:07)

Цитата (strel6120 @ 12.06.2025 - 15:36) Пздц.все погибли.хотя вроде на каталках возили некоторых.баки б не взорвались,мне кажется шансов больше было, скорость не сильно вроде большая Самолёт упал на жилой район, который явно не был безлюден в данный момент. А злорадствующим тупарям с танцами на крыше следовало бы понимать, что в рейсе на Лондон не все пассажиры индусы.

да какая разница, индусы или англичане... это же все люди и они погибли(
соболезнования всем семьям погибших...
у меня отец был пилотом гражданской авиации и ему тоже приходилось хоронить и своих коллег и своих друзей, погибших в авиакатастрофах(

Цитата (JJHH @ 12.06.2025 - 16:46)

В любом случае- ситуация для дримлайнера, топового самолета компании Боинг - весьма неприятная и катастрофическая на фоне предыдущих косяков Боинга..

Не согласен совершенно.
Не может 787 сам по себе упасть на взлете. Никак.
Было либо какое-то внешнее воздействие, типа птиц в оба двигателя, либо экипаж что-то провафлил.
Не падают такие самолеты сами по себе либо из-за какой то технической неисправности.

Да и даже в тех двух катастрофах, которые ударили по Боингу 737 макс, экипаж тупо не распознал memory item процедуру runaway stabilizer, т.е. по большому счету даже там Боинг был особо не не виноват.
Это сообщение отредактировал asdf007 - 12 июн 2025 в 17:14

В Индии нашли двух выживших на месте крушения самолёта, пишут СМИ.

Хм, есть еще - весьма интересный и интригующий момент.

Мало того, что проблемы у Боинга начались именно с Boeing-737 MAX, косяки и суперубытки с которым связывают именно с индийским программным обеспечением (система MCAS)...

Так еще и первая катастрофа Boeing-787 "Dreamliner", топового и супернадежного дальнемагистрального самолета, произошла здесь-же, в Индии.

Спасатели нашли двух выживших на месте крушения самолета Air India.

Как минимум один из них — 40-летний Вишваскумар Рамеш — был пассажиром рейса, он занимал место 11А. Всего на месте катастрофы найдено минимум 204 тела, спасательные и поисковые работы продолжаются.

Цитата (Pohui @ 12.06.2025 - 10:10)

Тем не менее это самый безопасный транспорт после ж/д. А может, и самый безопасный. Не помню как статистику считают. Вроде, количество жертв/на количество перевезенных пассажиров.

На расстояние, об этом многие забывают.
Условно, доехать из Индии в Лондон на машине - намного опаснее, чем на самолёте, но о чём не очень любят вспоминать, что во время полёта вы подвергаетесь намного большей опасности, чем во время обычной рутинной поездки на машине, той же продолжительности. А во время взлёта и посадки - тем более.

Цитата (asdf007 @ 12.06.2025 - 17:09)

Цитата (JJHH @ 12.06.2025 - 16:46) В любом случае- ситуация для дримлайнера, топового самолета компании Боинг - весьма неприятная и катастрофическая на фоне предыдущих косяков Боинга.. Не согласен совершенно. Не может 787 сам по себе упасть на взлете. Никак. Было либо какое-то внешнее воздействие, типа птиц в оба двигателя, либо экипаж что-то провафлил. Не падают такие самолеты сами по себе либо из-за какой то технической неисправности. Да и даже в тех двух катастрофах, которые ударили по Боингу 737 макс, экипаж тупо не распознал memory item процедуру runaway stabilizer, т.е. по большому счету даже там Боинг был особо не не виноват.

Согласитесь, мы, кстати, говорим об одном и том же.

Принципиально не должны были два 737 MAX упасть, но они упали. Остальным повезло: они либо до конца крутили раз в 30 секунд ручку стабилизатора, либо распознали ситуацию и знали предварительно о такой, весьма и весьма нештатной работе системы.

В любом случае, когда комиссия подняла алгоритмы работы 737 MAХ , написанные индусами, в частности, как обрабатываются дублированные датчики "Airspeed Sensors" в случае их отказа - уже ужаснулся весь мир.

Это все - есть и весьма подробно описано в официальном отчете. Начиная с замены двигателей, отсутствия официального описания и назначения системы- затычки MCAS, отсутствия переобучения пилотов на новые Боинги, ну и непосредственных косяков с алгоритмами, влекущими к поялению этой вашей ситуации: "runaway stabilizer" и достаточно "сниженную" вероятность успешного приземления при необходимости пилотом вручную гонять маленьким штурвальчиком стабилизатор из одного крайнего в другое нейтральное положение.

То же самое может случиться и с Дримлайнером. Думаю, что сейчас в Боинге - полный аврал.
Это сообщение отредактировал JJHH - 12 июн 2025 в 17:56

"Самолет вырулил в 13:30 местного времени на полосу 05/23 в направлении юго-запад... Пилоты использовали только около половины полосы, вырулив на середину полосы напротив терминала. Последняя зарегистрированная скорость - 174 узла, что незначительно превышает предписанную фирмой "Боинг" скорость отрыва (160 - 170 узлов в зависимости от давления и температуры воздуха). Последняя зарегистрированная высота - около 160 метров над землей, вертикальная скорость - 800 футов в минуту. Сразу после этого самолет начал снижаться, с вертикальной скоростью 500 футов в минуту. Никаких поворотов, никакого крена у самолета не было. На видео с камеры наблюдения видно, что самолет в управляемом снижении с приподнятым носом и выпущенными шасси падает на здание за полосой. По сообщениям местных СМИ пилоты передали "Mayday" и после этого не отвечали на запросы."

Источник - газета Welt, пардон за непрофессиональный перевод
https://www.welt.de/wirtschaft/plus25624306...eck-wissen.html

О том, что на видео движки работают слишком тихо для взлетного режима уже тут неоднократно обращали внимание, в статье это тоже упомянуто.
Это сообщение отредактировал С0312 - 12 июн 2025 в 17:46

Цитата (JJHH @ 12.06.2025 - 17:37)

Цитата (asdf007 @ 12.06.2025 - 17:09) Цитата (JJHH @ 12.06.2025 - 16:46) В любом случае- ситуация для дримлайнера, топового самолета компании Боинг - весьма неприятная и катастрофическая на фоне предыдущих косяков Боинга.. Не согласен совершенно. Не может 787 сам по себе упасть на взлете. Никак. Было либо какое-то внешнее воздействие, типа птиц в оба двигателя, либо экипаж что-то провафлил. Не падают такие самолеты сами по себе либо из-за какой то технической неисправности. Да и даже в тех двух катастрофах, которые ударили по Боингу 737 макс, экипаж тупо не распознал memory item процедуру runaway stabilizer, т.е. по большому счету даже там Боинг был особо не не виноват. Согласитесь, мы, кстати, говорим об одном и том же. Принципиально не должны были два 737 MAX упасть, но они упали. Остальным повезло: они либо до конца крутили раз в 30 секунд ручку стабилизатора, либо распознали ситуацию и знали предварительно о такой, весьма и весьма нештатной работе системы. В любом случае, когда комиссия подняла алгоритмы работы 737 MAХ , написанные индусами, в частности, как обрабатываются дублированные датчики "Airspeed Sensors" в случае их отказа - уже ужаснулся весь мир. Это все - есть в официальном отчете. То же самое может случиться и с Дримлайнером. Думаю, что сейчас в Боинге - полный аврал.

Мне кажется, если бы в "Дримлайнере" были подобные косяки - они бы уже давно всплыли, все-таки, самолет эксплуатируется почти 15 лет.

Цитата (CherryBone @ 12.06.2025 - 17:07)

Цитата (Непокорный @ 12.06.2025 - 16:07) Цитата (strel6120 @ 12.06.2025 - 15:36) Пздц.все погибли.хотя вроде на каталках возили некоторых.баки б не взорвались,мне кажется шансов больше было, скорость не сильно вроде большая Самолёт упал на жилой район, который явно не был безлюден в данный момент. А злорадствующим тупарям с танцами на крыше следовало бы понимать, что в рейсе на Лондон не все пассажиры индусы. да какая разница, индусы или англичане... это же все люди и они погибли( соболезнования всем семьям погибших... у меня отец был пилотом гражданской авиации и ему тоже приходилось хоронить и своих коллег и своих друзей, погибших в авиакатастрофах(

Абсолютно согласен, мирные люди - в первую очередь - люди. А уже потом национальности и расы.

Можно желать гибели боевикам, радикальным террористам, злодеям, совершившим особо тяжкие преступления против личности, но злорадствовать по поводу гибели мирных, невинных людей может только отмороженный упырь.

Единственный выживший после крушения самолета Boeing 787 Dreamliner в Индии.

Из 242 человек выжил лишь один.


Размещено через приложение ЯПлакалъ