В уральских горах нашли пропавших туристок: одна из них погибла

Родственники забавные. Не на спасателей надо заяву писать, тут много ума не надо... Выкатить иск оператору связи принявшего вызов по 112 и не пожелавшем передать данные геолокации спасателям... Юрист нужен грамотный, а не шушара всякая...

Цитата (Teuton @ 31.01.2019 - 14:29)

Будет паника, затраты энергии и нервов лишние. А у них стресса и так хватало, как и причин "угаснуть" ментально. Может потому Осипова и дожила, ибо надежд было больше.

Не факт - могла ровно обратная реакция быть "всем чертям назло". У каждого по своему.

Цитата (Trunkru @ 31.01.2019 - 15:16)

Родственники забавные. Не на спасателей надо заяву писать, тут много ума не надо... Выкатить иск оператору связи принявшего вызов по 112 и не пожелавшем передать данные геолокации спасателям... Юрист нужен грамотный, а не шушара всякая...

В первую очередь пиздюлей должен огрести Передвигин

Цитата (Trunkru @ 31.01.2019 - 15:16)

Родственники забавные. Не на спасателей надо заяву писать, тут много ума не надо... Выкатить иск оператору связи принявшего вызов по 112 и не пожелавшем передать данные геолокации спасателям... Юрист нужен грамотный, а не шушара всякая...

А если еще подумать всплывет слова "система". Толи система сто двенадцати, толь система организации мчс, толи...

Цитата (Trunkru @ 31.01.2019 - 15:16)

Родственники забавные. Не на спасателей надо заяву писать, тут много ума не надо... Выкатить иск оператору связи принявшего вызов по 112 и не пожелавшем передать данные геолокации спасателям... Юрист нужен грамотный, а не шушара всякая...

Чую, там вообще все виноваты поголовно. Если там еще и безответственность мчсников вдобавок к этой констелляции добавится- я вообще не удивлюсь.

ЧудилО
Халатность

ShuraviRus

Цитата

ползком бы на снегу сигналов наползали

чтоб обоим снега за каждый шиворот насобирать? И промокнуть насквозь? А сигнал не увидят вдруг - верная смерть обоим от холода. И гораздо раньше.

LanaL
Лан, ну 21 - потому что девушки приметы вокруг неправильно описывали. Так-то вертолет летал

Teuton

Цитата

Тут уже сегодня много вопросов задавалось и вполне резонных.

И похоже тема растянется на две, как обычно.

Цитата (ЧудилО @ 31.01.2019 - 15:19)

Цитата (Trunkru @ 31.01.2019 - 15:16) Родственники забавные. Не на спасателей надо заяву писать, тут много ума не надо... Выкатить иск оператору связи принявшего вызов по 112 и не пожелавшем передать данные геолокации спасателям... Юрист нужен грамотный, а не шушара всякая... В первую очередь пиздюлей должен огрести Передвигин

Я думаю, что его и на работе даже вычихвостят. Но если спасательная операция была бездарно организована, и родственники имеют какую-то информацию, то правильно, что обратились. Тогда и будут огрехи фиксить.

Цитата (Lady1 @ 31.01.2019 - 15:22)

LanaL Лан, ну 21 - потому что девушки приметы вокруг неправильно описывали. Так-то вертолет летал

Там у них нестыковочка. Они говорят в интервью, что типа уже ориентировались на вершины и ее первый звонок. А потом у нее крыша поехала и они знали, что строений не было.

Или они каждую избушку проверяли, но банально на тропе не могли все время просто костры зажечь?

Я очень надеюсь, что в этом деле все-таки докопаются до истины и накажут виновных. Потому как - ну очень все непонятно и глупо. Только тьма предположений. Мы не знаем фактов, только основные и то, половина из них совершенно не проверены.
Мне до жути хочется знать правду, пусть ужасную, страшную. Но уже избавиться ото всех вопросов.. Голова уже пухнет от количества предположений.
То, что туристы виноваты сами - это не вызывает сомнений, вся группа причем. Но не покидает ощущение большого глобального косяка, который совершили ВСЕ. И туристы и база и спасатели. Все, кто были причастны к этому делу.
Хотя, я очень уважительно отношусь к работе спасателей. Нелегкий у них труд..

Цитата (ЧудилО @ 31.01.2019 - 18:07)

Цитата (Teuton @ 31.01.2019 - 15:03) Цитата (Redragon77 @ 31.01.2019 - 15:01) Родственники погибшей на Северном Урале девушки написали заявление на спасателей https://ura.news/news/1052370109 Вот это поворот.. А я этого ждал. типо оставление в опасности?

Типа ху.н.й занимались для отчетности и списания бабок а не эффективным поиском.
Это сообщение отредактировал Shef174 - 31 янв 2019 в 15:31

Цитата (Lady1 @ 31.01.2019 - 15:22)

ShuraviRus Цитата ползком бы на снегу сигналов наползали чтоб обоим снега за каждый шиворот насобирать? И промокнуть насквозь? А сигнал не увидят вдруг - верная смерть обоим от холода. И гораздо раньше.

Не факт что наберут.
Сигнал толи увидят толи нет...

А вот без этого их уже несколько раз незаметили... это факт.

Цитата (Shef174 @ 31.01.2019 - 15:30)

Цитата (ЧудилО @ 31.01.2019 - 18:07) Цитата (Teuton @ 31.01.2019 - 15:03) Цитата (Redragon77 @ 31.01.2019 - 15:01) Родственники погибшей на Северном Урале девушки написали заявление на спасателей https://ura.news/news/1052370109 Вот это поворот.. А я этого ждал. типо оставление в опасности? Типа ху.н.й занимались для отчетности и списания бабок а не эффективным поиском.

И почему мне легко в это поверить? Когда она звонила утром в понедельник, а они ее нашли только во вторник, предварительно еще покатавшись. А про 20 -е число вообще история толком ничего не рассказывает, тогда как это был, вероятно, самый критичный день, ибо у них были еще силы.

Teuton

Цитата

Я думаю, что его и на работе даже вычихвостят

Не факт, не вся общественность однозначно против него, есть и сочувствующие.

Цитата

и родственники имеют какую-то информацию

Откуда они могут какую-то информацию иметь? Где они находились, а где спасоперация шла. Их особо-то тоже не ставили в известность, об этом говорилось в интервью в онлайн-трансляции.

Цитата (Teuton @ 31.01.2019 - 15:35)

И почему мне легко в это поверить? Когда она звонила утром в понедельник, а они ее нашли только во вторник, предварительно еще покатавшись. А про 20 -е число вообще история толком ничего не рассказывает, тогда как это был, вероятно, самый критичный день, ибо у них были еще силы.

про 20-е вообще классно - на снегоходах-лыжах пройти типа нельзя
а как, блять 19-го вечером пешком все прошли?
бред -отмазка

Цитата (Teuton @ 31.01.2019 - 15:35)

Цитата (Shef174 @ 31.01.2019 - 15:30) Цитата (ЧудилО @ 31.01.2019 - 18:07) Цитата (Teuton @ 31.01.2019 - 15:03) Цитата (Redragon77 @ 31.01.2019 - 15:01) Родственники погибшей на Северном Урале девушки написали заявление на спасателей https://ura.news/news/1052370109 Вот это поворот.. А я этого ждал. типо оставление в опасности? Типа ху.н.й занимались для отчетности и списания бабок а не эффективным поиском. И почему мне легко в это поверить? Когда она звонила утром в понедельник, а они ее нашли только во вторник, предварительно еще покатавшись. А про 20 -е число вообще история толком ничего не рассказывает, тогда как это был, вероятно, самый критичный день, ибо у них были еще силы.

21-го первая половина дня еще важная.
О уже дозвонилась, П была еще жива.
Если бы в понедельник в первой половине дня нашли, обе были бы живыми скорее всего и обморожения такого сильного у О бы не было

Цитата (Nimrod13 @ 31.01.2019 - 15:16)

Teuton Цитата Или она им изначально владела и проверяла сеть то и дело, как вариант? Пока Подкорытова искала выход. Звонила она из того места где их и нашли, скорее всего; и оказались они там по причине того что Подкорытова стала угасать и не смогла идти дальше, если телефон был у Осиповой изначально, то почему она стала звонить тогда, когда подруга была при смерти ? Если бы Подкорытова и Осипова могли бы идти еще, то они могли бы и не звонить дальше ?

Она звонила из того же места, где и нашли, и в том месте как раз и была связь. Я думаю, им уже в воскресенье было совершенно не сладко, что она просто ждала, типа доберемся- не верю, потому что какие бы ни были они глупые, понять, что без еды до базы ТОЧНО не хватит сил добраться- это было совсем ясно, там до базы километры полюбому были, а них промокшие ноги и отсутствие еды.

Так что склоняюсь к версии, что когда смогли дозвониться, тогда и дозвонились.

Цитата (JBV @ 31.01.2019 - 15:40)

21-го первая половина дня еще важная. О уже дозвонилась, П была еще жива. Если бы в понедельник в первой половине дня нашли, обе были бы живыми скорее всего и обморожения такого сильного у О бы не было

Про это я тоже писал. Что у них с момента ее звонка и до смерти Подкорытовой был почти весь день.

Цитата (Shef174 @ 31.01.2019 - 15:30)

Типа ху.н.й занимались для отчетности и списания бабок а не эффективным поиском.

Ну кто там чем занимался вопрос спорный и дискуссионный, смотря с какой колокольни выглядывать... Так же и по степени вины туристов...

А вот вопрос был ли тепловизор (например) простой - Да_Нет. Ну а дальше уже "со всеми вытекающими".

Мне кажется, что все-таки главная и основная ошибка девчонок была то, что они ушли с тропы. Ведь поняли, что идут не туда, вернулись, а потом пошли бродить. По-любому бы их нашли гораздо раньше на тропе. И никто бы не погиб. Померзли бы, конечно.

"Мы начали спускаться вниз, потом поняли, что идем куда-то не туда, поднялись обратно, но ребят там уже не было. Тогда мы запаниковали: стемнело, видимость и слышимость плохая, у нас с собой ничего нет… Я говорю: надо все равно идти, — вспоминает в интервью e1.ru Елена Осипова. — Первые 36-40 часов мы постоянно шли."

Цитата (LanaL @ 31.01.2019 - 15:38)

Цитата (Teuton @ 31.01.2019 - 15:35) И почему мне легко в это поверить? Когда она звонила утром в понедельник, а они ее нашли только во вторник, предварительно еще покатавшись. А про 20 -е число вообще история толком ничего не рассказывает, тогда как это был, вероятно, самый критичный день, ибо у них были еще силы. про 20-е вообще классно - на снегоходах-лыжах пройти типа нельзя а как, блять 19-го вечером пешком все прошли? бред -отмазка

Меня тоже этот момент поразил, кстати, до глубины души. На снегоходах не можешь? Ну пешком иди... Похоже, и правда НИКТО туда на место их пропажи не пришел. Потом просто на вертушке летали, прекрасно зная, что шансов увидеть обессиленных людей, которые еле по снегу будут двигаться, почти нет...

Цитата (Redragon77 @ 31.01.2019 - 15:44)

Мне кажется, что все-таки главная и основная ошибка девчонок была то, что они ушли с тропы. Ведь поняли, что идут не туда, вернулись, а потом пошли бродить. По-любому бы их нашли гораздо раньше на тропе. И никто бы не погиб. Померзли бы, конечно. "Мы начали спускаться вниз, потом поняли, что идем куда-то не туда, поднялись обратно, но ребят там уже не было. Тогда мы запаниковали: стемнело, видимость и слышимость плохая, у нас с собой ничего нет… Я говорю: надо все равно идти, — вспоминает в интервью e1.ru Елена Осипова. — Первые 36-40 часов мы постоянно шли."

А туда вообще до тропы кто-то доходил из спасов? Девчонки если бы ЗНАЛИ, где там тропа, то они бы не ушли так, а они в пурге поплутали и все.

Потому и говорю, в воскресенье хотя бы костры-ориентиры надо было делать, даже если видимость была средняя.

Цитата (Lady1 @ 31.01.2019 - 15:38)

Teuton Цитата Я думаю, что его и на работе даже вычихвостят Не факт, не вся общественность однозначно против него, есть и сочувствующие. Цитата и родственники имеют какую-то информацию Откуда они могут какую-то информацию иметь? Где они находились, а где спасоперация шла. Их особо-то тоже не ставили в известность, об этом говорилось в интервью в онлайн-трансляции.

Ну вот теперь и узнают, имеют право. Ибо, мне кажется, что они имеют те же вопросы примерно, которые тут и озвучивались.

в ВК База активного отдыха «Серебрянский Камень» выложили фото: говорят фото сделали спасатели 20-го.
20-го или нет понять не возможно тк данных EXIF у фото нет.
Но то что ВСЕ 6 фото сделаны в одном месте это можно понять и без геоданных которые обычно есть у всякого современного фото.
И сделаны эти фото на выходе из леса, до выхода на собственно "подъем на вершину", даже до памятника "Звезда". То есть ДО той точки (правильнее думаю не точки а промежутка) где Елены потерялись. Можно и так сказать: с той точки которую Елены как раз не нашли, а нашли бы то пошли бы по лесной тропе на базу. Других фото, подтверждающих что спасатели ходили дальше нет. А собственно искать то и надо было ДАЛЬШЕ.
Кроме того: если 8 (ВОСЕМЬ) спасателей действительно 20-го туда пришли и производили поиск, ТО:
Там искать то - один склон (западный) и он шириной метров 500 максимум, дальше тайга. И эта полоса шириной 500 м практически без леса (одинокие карликовые березки не в счет). Они не в лесу поиск производили, а на открытой поверхности. Если 8 чел встанут через 30 метров и пройдут туда, а потом ниже обратно, то они прочешут все.
Либо:
- спасатели этого не делали.
- Елены в это время были где-то в другом месте.
Я склоняюсь к первому варианту.
Про то что ищущие должны были применять различные визуальные и звуковые сигналы писал я уже и не однократно и другие яповцы, повторять не вижу смысла. Как и про то как организован "телефон спасения".

В свете вышеизложенного не вижу никакой неожиданности в иске родственников к службе спасения.


Это сообщение отредактировал Shef174 - 31 янв 2019 в 15:55

Цитата (Redragon77 @ 31.01.2019 - 15:44)

Мне кажется, что все-таки главная и основная ошибка девчонок была то, что они ушли с тропы.

Они не могли остаться на тропе. На ветру, на скалах до утра б не дотянули, а где тропа в лесу найти не могли.

Цитата (Teuton @ 31.01.2019 - 15:26)

Или они каждую избушку проверяли, но банально на тропе не могли все время просто костры зажечь?

Как я поняла, они избушки и не проверяли:

"— Девушка сообщала, что видела неподалеку какие-то строения с идолами…

— Там в седловине есть избушки — старые охотничьи домики. Это далеко, с горы они их не видели, да и не смогли бы до них дойти"

Может проверяли "местные", которые изначально искали?