С 15 июля отменят свидетельства о регистрации недвижимости

У меня вопрос. Чем грозит для собственика квартиры утеря договора купли-продажи ?.
Пока не потерял, а вдруг.

Цитата (zloiMOZG @ 12.07.2016 - 12:53)

Цитата (Acoustic377 @ 12.07.2016 - 12:47) Udel Цитата Нет оснований для беспокойства. При первичной сделке свидетельство всё равно выдаваться - БУДЕТ. А вот при дальнейших сделках её бумажный вариант не обязателен будет. Достаточно предоставить данные по ИНН и СНИЛС. ТС, ты не передёргивай карты-то. Хорошо? Так не в процедуре суть, а в гарантиях. Чиновничек за взяточку подправил пару строчек в базе и всё - ваш домик на берегу реки перешёл в собственность какой-нибудь оффшорной компании. Ну да, вы можете, конечно, сходить в суд, но суд будет запрашивать справку в том же самом госреестре, а других доказательств права собственности у вас на руках не будет. "Зелёнка" по факту бумажка о регистрации. Она сама по себе ничего не доказывает в принципе. А на руках у вас всегда будет договор. Если вы конечно не идиот, и не выкинули его как только получили зелёнку.

Это договор по факту бумажка, подписанная двумя физлицами, пока сделка не зарегистрирована в госреестре.
Я таких договоров на продажу одной и той же квартиры могу насоставлять штуки три в течение дня с разными людьми.
Но зарегистрирован может быть только один из них - который подали первым.

Цитата (Ильдарей @ 12.07.2016 - 13:02)

Цитата (Asshaker @ 12.07.2016 - 12:57) Заебали манипулировать информацией. Либераст ты ТС. Да нет, блядь, у меня квартира которую я выкупил по ипотеке, рассказать каких это трудов стоило? А теперь мне говорят квартира твоя если только государство в лице Ростреестра подтвердит и другого гаранта тебе хрен и сам ты тоже не гарант более, доказательств то теперь у тебя нет. Так что идешь ты на хер

Где это написано!?
Если вы сделали такие выводы из данного вам текста(не факт что полного), то садись два. Вывод не верен.

Разжовывать и объяснять не буду ибо не вижу смысла объяснять стенке. У вас пелена на глазах.

Цитата (Acoustic377 @ 12.07.2016 - 15:06)

zloiMOZG Цитата "Зелёнка" по факту бумажка о регистрации. Она сама по себе ничего не доказывает в принципе. А на руках у вас всегда будет договор. Если вы конечно не идиот, и не выкинули его как только получили зелёнку. Вот и получится ситуация, когда вы в суде будете размахивать договором, а ваш ответчит предоставит подлинную выписку из госреестра. Не, ребят, я рекомендую перестраховываться, документировать каждый шаг и всё через нотариусов, причём разных. Тогда хотя бы останется надежда что лет через семь ЕСПЧ присудит вам компенсацию.

ааа...так вы советы даете тем, у кого хватит денег на ЕСПЧ.
так бы сразу и писали.

Цитата (Asshaker @ 12.07.2016 - 13:08)

Цитата (Ильдарей @ 12.07.2016 - 13:02) Цитата (Asshaker @ 12.07.2016 - 12:57) Заебали манипулировать информацией. Либераст ты ТС. Да нет, блядь, у меня квартира которую я выкупил по ипотеке, рассказать каких это трудов стоило? А теперь мне говорят квартира твоя если только государство в лице Ростреестра подтвердит и другого гаранта тебе хрен и сам ты тоже не гарант более, доказательств то теперь у тебя нет. Так что идешь ты на хер Где это написано!? Если вы сделали такие выводы из данного вам текста(не факт что полного), то садись два. Вывод не верен. Разжовывать и объяснять не буду ибо не вижу смысла объяснять стенке. У вас пелена на глазах.

Так у тебя может недвижимости то и нет вот и не переживаешь за нее?
Гол как сокол?
Это сообщение отредактировал Акустик - 12 июл. 2016 г. в 13:10

Цитата (meKotoff @ 12.07.2016 - 12:40)

Что-то долго вы идёте к электронному документообороту, у нас давно уже всё в виде бумажек делается. зашел на портал egov.kz и взял что нужно...

ага, отменили домовые книги. Как теперь узнать, кто в твоей квартире прописан - хер знает. Нет такого документа! Можно взять только справку о том, что по адресу прописан ты сам. и все.

Цитата (Acoustic377 @ 12.07.2016 - 12:47)

Udel Цитата Нет оснований для беспокойства. При первичной сделке свидетельство всё равно выдаваться - БУДЕТ. А вот при дальнейших сделках её бумажный вариант не обязателен будет. Достаточно предоставить данные по ИНН и СНИЛС. ТС, ты не передёргивай карты-то. Хорошо? Так не в процедуре суть, а в гарантиях. Чиновничек за взяточку подправил пару строчек в базе и всё - ваш домик на берегу реки перешёл в собственность какой-нибудь оффшорной компании. Ну да, вы можете, конечно, сходить в суд, но суд будет запрашивать справку в том же самом госреестре, а других доказательств права собственности у вас на руках не будет.

Звучит страшно. Но почему тогда так же с банковскими счетами не происходит?

Вопщем все высказавшиеся здесь согласны, что наебать нас могут в любую минуту. И куча справок не спасет и суд не заступится.

200 рублей - запрос в Росреестр, на получение выписки. Любой гражданин РФ может получить и потенциальный покупатель проверить на кого оформлена недвига. Кто то снова усиленно вбрасывает.

КрошкаЕнот

Цитата

ааа...так вы советы даете тем, у кого хватит денег на ЕСПЧ. так бы сразу и писали.

ЕСПЧ работает бесплатно. Оплачивать придётся только работу адвоката, и то вроде бы могут компенсировать эти затраты, если заявитель бедный.

ЗЫ. Вот ссылка.
Это сообщение отредактировал Acoustic377 - 12 июл. 2016 г. в 13:17

В целом, конечно, это все правильно. Упрощать и убирать бумажные носители. Но объективно вызывает беспокойство и это нормально. Со временем страх пройдет и все нормализуется.

Мне как предпринимателю еще крайне хочется убрать бумажные трудовые книжки и сделать единую базу...тогда и будет смысл увольнять по статье работников.

Цитата (Акустик @ 12.07.2016 - 13:09)

Цитата (Asshaker @ 12.07.2016 - 13:08) Цитата (Ильдарей @ 12.07.2016 - 13:02) Цитата (Asshaker @ 12.07.2016 - 12:57) Заебали манипулировать информацией. Либераст ты ТС. Да нет, блядь, у меня квартира которую я выкупил по ипотеке, рассказать каких это трудов стоило? А теперь мне говорят квартира твоя если только государство в лице Ростреестра подтвердит и другого гаранта тебе хрен и сам ты тоже не гарант более, доказательств то теперь у тебя нет. Так что идешь ты на хер Где это написано!? Если вы сделали такие выводы из данного вам текста(не факт что полного), то садись два. Вывод не верен. Разжовывать и объяснять не буду ибо не вижу смысла объяснять стенке. У вас пелена на глазах. Так у тебя может недвижимости то и нет вот и не переживаешь за нее? Гол как сокол?

Очередные не верные выводы.

Я знаю как работает система.
Чтобы подменить что-то нужно или бумажка или права на базу.
И в первом и во втором случае остаются нехилые такие следы. По которым можно отследить и восстановить.

Цитата (DAI1980 @ 12.07.2016 - 13:06)

У меня вопрос. Чем грозит для собственика квартиры утеря договора купли-продажи ?. Пока не потерял, а вдруг.

Ничем, закажешь в росреестре заверенную копию документа основания имеющегося права и все


Свидетельство о госрегистрации права сейчас и так это просто красивая выписка из ЕГРП и один хер к каждой сделке все просят актуальную выписку из реестра.

Цитата (КотВсехЯбун @ 12.07.2016 - 13:04)

прямо-таки в другом городе? сумнительно как-то... ладно ошибиться в участке, но в кадастровом квартале? это перебор... на моей памяти все ошибки с номерами со стороны росреестра плавно урегулировались самим же росреестром.

продал в Волжске. номер на квартире в Йошкар Оле. Оба города в Марий Эл.

плавно? тогда как такое произошло?) в свидетельстве 2005 или 2006 год, не помню. коллеги нет на месте, не могу уточнить. он из за этой поеботы вынужден был отпуск взять, чтоб разрулить все...

про закон- начинания может быть и неплохие. но реализация у нас как всегда через жопу будет...

Noodles1975

Цитата

200 рублей - запрос в Росреестр, на получение выписки. Любой гражданин РФ может получить и потенциальный покупатель проверить на кого оформлена недвига. Кто то снова усиленно вбрасывает.

Блин да чтож вы ну я не знаю!
Вот заплатите вы 200 рублей за выписку, а в выписке прочитаете, что вы уже не владелец своего участочка и никогда им не были, а владеет им с начала времён какое-нибудь физическое лицо ЛСДУ3. Вам станет легче?

Цитата (Acoustic377 @ 12.07.2016 - 13:25)

Noodles1975 Цитата 200 рублей - запрос в Росреестр, на получение выписки. Любой гражданин РФ может получить и потенциальный покупатель проверить на кого оформлена недвига. Кто то снова усиленно вбрасывает. Блин да чтож вы ну я не знаю! Вот заплатите вы 200 рублей за выписку, а в выписке прочитаете, что вы уже не владелец своего участочка и никогда им не были, а владеет им с начала времён какое-нибудь физическое лицо ЛСДУ3. Вам станет легче?

а наличие бумажки что оградит от такого?

В Росреестре можно так же запросить копии документов подлежащих основанием регистрации права

Год назад получал свидетельство на землю, напечатанное на простой бумаге. Сами специалисты смеялись что это очень похоже на филькину грамоту, и синюю печать можно легко подделать, но таково распоряжение свыше.

Цитата (Asshaker @ 12.07.2016 - 13:20)

Цитата (Акустик @ 12.07.2016 - 13:09) Цитата (Asshaker @ 12.07.2016 - 13:08) Цитата (Ильдарей @ 12.07.2016 - 13:02) Цитата (Asshaker @ 12.07.2016 - 12:57) Заебали манипулировать информацией. Либераст ты ТС. Да нет, блядь, у меня квартира которую я выкупил по ипотеке, рассказать каких это трудов стоило? А теперь мне говорят квартира твоя если только государство в лице Ростреестра подтвердит и другого гаранта тебе хрен и сам ты тоже не гарант более, доказательств то теперь у тебя нет. Так что идешь ты на хер Где это написано!? Если вы сделали такие выводы из данного вам текста(не факт что полного), то садись два. Вывод не верен. Разжовывать и объяснять не буду ибо не вижу смысла объяснять стенке. У вас пелена на глазах. Так у тебя может недвижимости то и нет вот и не переживаешь за нее? Гол как сокол? Очередные не верные выводы. Я знаю как работает система. Чтобы подменить что-то нужно или бумажка или права на базу. И в первом и во втором случае остаются нехилые такие следы. По которым можно отследить и восстановить.

"Я знаю как работает система". Ты просто еще не сталкивался с гнилостью системы в ее глобальном смысле. Ничего, жизнь красочную пелену с глаз скинет и максимализма поубавит.
"Можно отследить восстановить". Ага, счаз, побежали тебе восстанавливать.

Цитата (Acoustic377 @ 12.07.2016 - 13:06)

zloiMOZG Цитата "Зелёнка" по факту бумажка о регистрации. Она сама по себе ничего не доказывает в принципе. А на руках у вас всегда будет договор. Если вы конечно не идиот, и не выкинули его как только получили зелёнку. Вот и получится ситуация, когда вы в суде будете размахивать договором, а ваш ответчик предоставит подлинную выписку из госреестра. Не, ребят, я рекомендую перестраховываться, документировать каждый шаг и всё через нотариусов, причём разных. Тогда хотя бы останется надежда что лет через семь ЕСПЧ присудит вам компенсацию.

В выписке из госреестра, как и в зелёнке, будет проставлено основание, на котором прошла регистрация.
У меня в зелёнке на квартиру написано "договор долевого участия в строительстве №ХХХХХ".
Так что если вы в суде будите размахивать только договором, а ваш оппонент только выпиской из госреестра, то ваш оппонент будет послан судом нахер, ибо ибо без договора что выписка что зелёнка НИЧЕГО НЕ СТОИТ.
Это сообщение отредактировал zloiMOZG - 12 июл. 2016 г. в 13:36

С первого Терминатора не верю во все цифровые технологии))

Цитата (znazna @ 12.07.2016 - 12:43)

Ну вообще-то правоустанавливающий документ - договор по которому получена квартира. А свидетельство, только подтверждает факт того, что собственность зарегистрирована в росреестре. Если не регистрировать квартиру, то собственник по сути может продать ее еще раз, а вам придется разбираться в судах.

Так как сделка требует гос регистрации то она совершается только в момент госрегистрации.

Могу ошибаться, но насколько я помню это так.

Цитата (mattock @ 12.07.2016 - 12:51)

Цитата (Ильдарей @ 12.07.2016 - 12:37) Слышал по радио, что мол свидетельства это пережиток прошлого и люди за него по привычке только трясутся, жаль нельзя было спросить, а ты не забыл в какой стране мы живем продвинутый ты наш у меня сейчас коллега в адовой ситуации продал однокомнатную квартиру. при оформлении этой квартриы новому владельцу сказали ХУЙ тебе, а не квартира. тот номер, что в свидетельстве- на нем другая квартира числится, в другом городе. в итоге покупатель и без денег и без квартиры. коллега деньги уже в ипотечную новую хату закинул. он теперь тоже вахуе, как возвращать деньги, если сделку недействительной посчитают. и да, а что было бы, если бы не было бумаги? сейчас он хоть может сказать "в душе не ебу, шо за хуйня. все оформлял верно. вина на регпалате"

ну вообще-то ипотека предполагает в залог банку. и банк тебя попросит обязательно принести свидетельство на квартиру и ЕГРП и прочую мутотень, чтобы проверить чистоту кваритры.

да и собственник сам дурак не проверил чтоле? какую-то адовую пургу ты несешь
Это сообщение отредактировал Snaut1 - 12 июл. 2016 г. в 13:35

Цитата (Акустик @ 12.07.2016 - 13:30)

Цитата (Asshaker @ 12.07.2016 - 13:20) Цитата (Акустик @ 12.07.2016 - 13:09) Цитата (Asshaker @ 12.07.2016 - 13:08) Цитата (Ильдарей @ 12.07.2016 - 13:02) Цитата (Asshaker @ 12.07.2016 - 12:57) Заебали манипулировать информацией. Либераст ты ТС. Да нет, блядь, у меня квартира которую я выкупил по ипотеке, рассказать каких это трудов стоило? А теперь мне говорят квартира твоя если только государство в лице Ростреестра подтвердит и другого гаранта тебе хрен и сам ты тоже не гарант более, доказательств то теперь у тебя нет. Так что идешь ты на хер Где это написано!? Если вы сделали такие выводы из данного вам текста(не факт что полного), то садись два. Вывод не верен. Разжовывать и объяснять не буду ибо не вижу смысла объяснять стенке. У вас пелена на глазах. Так у тебя может недвижимости то и нет вот и не переживаешь за нее? Гол как сокол? Очередные не верные выводы. Я знаю как работает система. Чтобы подменить что-то нужно или бумажка или права на базу. И в первом и во втором случае остаются нехилые такие следы. По которым можно отследить и восстановить. "Я знаю как работает система". Ты просто еще не сталкивался с гнилостью системы в ее глобальном смысле. Ничего, жизнь красочную пелену с глаз скинет и максимализма поубавит. "Можно отследить восстановить". Ага, счаз, побежали тебе восстанавливать.

и с какой гнилостью вы лично сталкивались? только вот без интернетовских ссылок на то, что кто-то где-то. лично ВЫ

З.Ы. Лично я считаю, что пора реально все в элктронный вид переводить. первым буду, кто чип опробует (где будут записаны и паспорт и вод удостоверение и СНИЛС). правда из-за вот таких как вы это будет не скоро.

З.Ы.Ы. А да, побегут восстаналвивать и узнавать. Напишете заявление на мохинацию и там все забегают, включая главу района. Там за это пизды такие всем раздадут, что треск по всей России будет слышен
Это сообщение отредактировал Snaut1 - 12 июл. 2016 г. в 13:40

Ну, во-первых!
У нас два раза была купля-продажа жилья (точнее три - два раза мы покупали и один раз мы продавали)
всегда в день продажи (подписания договора купли-продажи) с утра берется выписка из ЕГРП
Ибо свидетельство еще далеко не гарантия, что сделка чиста
Как вариант, владелец заявляет, что у него украли или он потерял свидетельство. Ему выдают новое, с которым он потом может делать, что угодно
А первый дубликат припрятан, и если что, его можно показывать вроде как в доказательства своих прав!
Поэтому только выписка уже много лет дает гарантию чистоты сделки

Во-вторых, за что бред, что выписка делается 5 дней?
Выписка делается моментально в день обращения! И действует РОВНО сутки (по законодательству ее срок действия лишь сутки).

Поэтому там вечные очереди (в юстиции, где эти выписки выдают)
Лучше бы там что-то придумывали для упрощения

Цитата (Snaut1 @ 12.07.2016 - 13:36)

Цитата (Акустик @ 12.07.2016 - 13:30) Цитата (Asshaker @ 12.07.2016 - 13:20) Цитата (Акустик @ 12.07.2016 - 13:09) Цитата (Asshaker @ 12.07.2016 - 13:08) Цитата (Ильдарей @ 12.07.2016 - 13:02) Цитата (Asshaker @ 12.07.2016 - 12:57) Заебали манипулировать информацией. Либераст ты ТС. Да нет, блядь, у меня квартира которую я выкупил по ипотеке, рассказать каких это трудов стоило? А теперь мне говорят квартира твоя если только государство в лице Ростреестра подтвердит и другого гаранта тебе хрен и сам ты тоже не гарант более, доказательств то теперь у тебя нет. Так что идешь ты на хер Где это написано!? Если вы сделали такие выводы из данного вам текста(не факт что полного), то садись два. Вывод не верен. Разжовывать и объяснять не буду ибо не вижу смысла объяснять стенке. У вас пелена на глазах. Так у тебя может недвижимости то и нет вот и не переживаешь за нее? Гол как сокол? Очередные не верные выводы. Я знаю как работает система. Чтобы подменить что-то нужно или бумажка или права на базу. И в первом и во втором случае остаются нехилые такие следы. По которым можно отследить и восстановить. "Я знаю как работает система". Ты просто еще не сталкивался с гнилостью системы в ее глобальном смысле. Ничего, жизнь красочную пелену с глаз скинет и максимализма поубавит. "Можно отследить восстановить". Ага, счаз, побежали тебе восстанавливать. и с какой гнилостью вы лично сталкивались? только вот без интернетовских ссылок на то, что кто-то где-то. лично ВЫ

Да хоть на бытовом уровне в виде отписок на официальные письма. А на государственном про свои личные похождения по Минпромторгу я рассказывать не очень хочу.