«Энергомаш» первым в мире испытал детонационный жидкостный ракетный двигатель

Цитата (dx69 @ 30.08.2016 - 04:06)

Теория как я понял разработана давно... Просто сейчас руки дошли? Скорее финонсирование по остаточному принципу..ну и скоро конец года...надо как то обосновывать будущий бюджет для 2017 года

Обоснование теоретической возможности _не равно_ инженерно-конструктивному решению :(..
Вот сейчас видимо довели до ума само изделие - в реальных условиях.

Видимо он?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Импуль

Ребят бюджет НАСА на разработку детанционника 120 зеленых мультов в год.
У нас с 00ых ведутся активные работы, насколкьо я знаю три концепции параллельно рассматривают.

Радость в том, что они испытали полноразмерный двигатель, Получили устойчивую работу и повторный запуск.

В вики больше про авиационный двигатель.

Цитата (PaiNt666 @ 30.08.2016 - 07:01)

Видимо он? <a href='/go/?https%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F%D0%98%D0%BC%D0%BF%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B4%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C' target='_blank' class=''>https://ru.wikipedia.org/wiki/Импуль

Не совсем, хотя в этой статье вики он упоминается.
Это не импульсный двигатель - детонационная волна постоянно присутствует в камере, имеет вполне определённую закрученную форму и позицию. В импульсных двигателях волна действует короткое время, после чего топливную смесь приходится "обновлять". Здесь же режим работы постоянный.
Вообще теория управления детонацией не столь уж стара - долгое время считалось, что самим процессом практически невозможно управлять из-за неконтролируемости ударной волны: не было достаточных мат. моделей, вычисления казались чрезвычайно сложными. Гидродинамическая теория не очень-то хорошо описывала поведение детонации в гетерогенных смесях (керосин-кислород, например). Не было возможности расчёта управления детонационным процессом, изменения его скорости. Но...
Короче, интересно будет посмотреть, что дальше наваяют.

Фамилия разработчика не Лось? )))))

Цитата (r2d6 @ 30.08.2016 - 04:15)

Цитата (51kleen @ 30.08.2016 - 04:04) Цитата (r2d6 @ 30.08.2016 - 03:52) Цитата (honor881 @ 30.08.2016 - 03:42) [i]В опытно-конструкторском бюро «Энергомаш» успешно испытали детонационный жидкостный ракетный двигатель (ЖРД) на экологически чистом топливе. Насколько он лучше твердотопливного по кпд? p.s. Или опять мы первые, потому что никому это не надо было, ибо не эффективно , устарело и убыточно? А что твердотопливные славятся своим КПД? О_о А кто-то говорил что славятся? Пиздец вы в глаза ебетесь- я просто вопрос задал, ибо не в курсе, а вы интерпретировали и чего-то сами додумали....пиздец епт.... p.s. А между тем технология изобретена в 1950 голу, говорится в статье - новье.

Аналогию проведу измышлениям r2d6: определение искуственному интеллекту было дано в 1956 (если мне не изменяет память) году, а мечтали люди о думающих машинах наверное несколько сот лет (судя по тому как некоторые изобретатели мастерили автоматоны), так что технология "древняя" и развивать её не стоит.

а на самом деле просто тупоюзер r2d6 тупой как пробка и не понимает разницу между изложением принципов и практической реализацией).
Это сообщение отредактировал kreig81 - 30 авг. 2016 г. в 08:30

Павел Викторович Булат, заведующий международным научным подразделением "Лаборатория механики и энергетических систем" в Университет ИТМО и Руководитель группы компаний "Кулон" в Группа "Кулон"

Цитата

Наглая ложь -первый в мире детонационный двигатель Перефразируя известную поговорку - есть ложь, есть наглая ложь, а есть реклама. Так и с этим "впервые в мире", экологически чистым и т.п. Первым в мире лабораторную установку, демонстрирующую детонационный ракетный двигатель, создал Николс в 1957 г. В СССР первым в 1964 г. был Войцеховский, работавший в институте Гидродинамики им. Лаврентьева (ИГиЛ), последователи которого сейчас активно себя рекламируют. А что делать, везде, где было можно, гранты они уже получили, пора выдавать на гора двигатель. Но в том же 1964 г. Зельдович, заложивший основы теории использования детонации в реактивном движении и в энергетике, утверждал, что ротационный двигатель по схеме Войцеховского/Николса никогда не сможет превзойти традиционный ЖРД, работающий по циклу Брайтона. Это действительно так, на сегодня теоретически доказано и не вызывает сомнений. С 2003 г. лабораторные установки (а детище Энергомаша - это именно лабораторная установка) были успешно испытаны в США, Франции, Японии, Польше, Китае, Корее, Индии. В том же ИГиЛ подобные экспериментальные стенды успешно работают уже 50 лет. Теперь об экологической частоте. Тут все просто. Все эти годы изучалась именно газовая детонация, поэтому "передовое, впервые в мире" техническое творение Энергомаш работает на газе. На керосине устойчивую ротационную детонацию получить пока никому не удалось, хотя успешные лабораторные опыты известны. Вот так. Знайте своих героев в лицо.

Цитата (TVAR @ 30.08.2016 - 08:22)

Фамилия разработчика не Лось? )))))

Я так понимаю,что минусует тупое школоло, которое не знает кто такие Лось и Гусев )))))))))))))))

Цитата (r2d6 @ 30.08.2016 - 04:06)

Какие печеньки, болезный(выпей, дедуль, таблетки для головы - фенотропил там, фезам может быть)? Я спросил, почему только наши, где там Илон Маск или кто там по space X и подобным програмам? Почему он не развивает данные двигатели - нет технологий или прошлый век(бесперспективно или бабло у самого себя(Илон Маск -инвестор) спиздить не получится)? p.s. Но старому быдлу лучше брякнуть не по теме(про печеньки, как на первом канале учили :)), ведь ответа на мои вопросы оно не знает. p.s.s. ЕСТЬ ПРУФ КРОМЕ ПОЛИТ ПАРАША? Русвесну еще принесите сюда p.s.s.s. В этой теме еще можно быдланам поликовать :http://www.yaplakal.com/forum1/topic1441226.html

Иди дрочи со смаской на Маска. Он в соседнем топике полностью перебранную первую ступень повторно запускает

хочу дожить то того времени когда можно будет в космос отправиться, куда нибудь далеко далеко, как в фильмах))

А по-русски кто-нибудь объяснит хорошо это или плохо? Чем отличается этот метод? Экономией топлива? Большей нагрузкой? Чего все обрадовались?

Вот видосик, где немного разъясняется принцип детонационного двигателя, правда, на примере авиационного.


А вот ещё один, где этот двигатель был ранее обещан (с 4:59)



Выполняют план, однако!
Это сообщение отредактировал Suha82 - 1 сен. 2016 г. в 22:22

А звук интересно у него такой же будет?

Цитата (igorok107 @ 1.09.2016 - 22:20)

А звук интересно у него такой же будет?

Не-не-не!
С импульсным воздушно-реактивным двигателем не путаем! Он за счёт особой конфигурации своей трубы (её длины, главным образом) засасывает через меньшую трубку свежий воздух после каждого "выстрела". Это самый неэффективный вид реактивных двигателей. Интерес представляет постольку, поскольку конструктивно он проще всех, и даже не имеет движущихся частей.
Это сообщение отредактировал Suha82 - 1 сен. 2016 г. в 22:35

Ну, это фигня. Вот Маск со своими многоразовыми ступенями - это да!

Скрытый текст

сарказм

Цитата (r2d6 @ 30.08.2016 - 04:06)

Цитата (brodyagavik @ 30.08.2016 - 03:59) Цитата (r2d6 @ 30.08.2016 - 03:52) Цитата (honor881 @ 30.08.2016 - 03:42) [i]В опытно-конструкторском бюро «Энергомаш» успешно испытали детонационный жидкостный ракетный двигатель (ЖРД) на экологически чистом топливе. Насколько он лучше твердотопливного по кпд? p.s. Или опять мы первые, потому что никому это не надо было, ибо не эффективно и убыточно? Нет.это ты первый за печеньками, и подбросить гавно на вентилятор. По теме. Если не ошибаюсь, то в "тайна двух океанов" подлодка гонзала на таких, типа в дюзах взрывы были при смешивании водорода и кислорода. Могу ошибаца конечно, давно читал, лет 35 назад Какие печеньки, болезный(выпей, дедуль, таблетки для головы - фенотропил там, фезам может быть)? Я спросил, почему только наши, где там Илон Маск или кто там по space X и подобным програмам? Почему он не развивает данные двигатели - нет технологий или прошлый век(бесперспективно или бабло у самого себя(Илон Маск -инвестор) спиздить не получится)? p.s. Но старому быдлу лучше брякнуть не по теме(про печеньки, как на первом канале учили :)), ведь ответа на мои вопросы оно не знает. p.s.s. ЕСТЬ ПРУФ КРОМЕ ПОЛИТ ПАРАША? Русвесну еще принесите сюда p.s.s.s. В этой теме еще можно быдланам поликовать :http://www.yaplakal.com/forum1/topic1441226.html

Он сейчас занят. С огнетушителем бегает.
Это сообщение отредактировал nambus - 2 сен. 2016 г. в 01:25

Есть повод гордится за полрмеры!

А фолькон сегодня разнесло нах. У креаклов траур прям..

Цитата (АзмъестьЯ @ 30.08.2016 - 03:51)

А пендосы ещё до этих не дотянулись..

ну как сказать. Само по себе железо тут близко к соверщенному, а вот электронику на управление подачи топлива ставят свою, так как в отличии от Российской, могут контролировать процесс подачи топлива и окислителя с дискретностью в 10 раз выше.

Цитата (r2d6 @ 30.08.2016 - 04:30)

Цитата (51kleen @ 30.08.2016 - 04:27) Наладить производство хороших ЖРД на сегодняшний момент очень сложно, и проще их купить. Тенхнологии более 65 лет - в чем проблема? Конкретно, что тяжело производить(какой производственный цикл)? Купить у кого и почему наши производят/испытывают, если это дорого и дешевле купить?

Вы теорию и технологию не путайте.


Хотя и технологии могут долго обкатываться, два распредвала в двигателях спортивных машин появились в 30х годах прошлого столетия, а в массовое производство только в конце когда производственные технологии продвинулись позволив удешевить производство.

Дел
Это сообщение отредактировал flashy - 2 сен. 2016 г. в 02:35

Цитата (r2d6 @ 30.08.2016 - 03:52)

Цитата (honor881 @ 30.08.2016 - 03:42) [i]В опытно-конструкторском бюро «Энергомаш» успешно испытали детонационный жидкостный ракетный двигатель (ЖРД) на экологически чистом топливе. Насколько он лучше твердотопливного по кпд? p.s. Или опять мы первые, потому что никому это не надо было, ибо не эффективно , устарело и убыточно? p.s.s. Минусы лучше обьяснения человеку который просто задал вопрос.

То есть вообще не соображаешь как это работает? Так бы и сказал, хуле выебываться.

Что касается самого двигателя, то если смогут сделать хотя бы возможно используемый двигатель, то это прорыв. Американцы и англичане с 70х годов пытаются сделать взрыволет, но пока никак.

В опытно-конструкторском бюро «Энергомаш» успешно испытали детонационный жидкостный ракетный двигатель (ЖРД) на экологически чистом топливе.

на топливной паре кислород-керосин»

А с каких это пор керосин у нас экологически чистым стал!???

Цитата (r2d6 @ 30.08.2016 - 09:15)

Цитата (51kleen @ 30.08.2016 - 04:04) Цитата (r2d6 @ 30.08.2016 - 03:52) Цитата (honor881 @ 30.08.2016 - 03:42) [i]В опытно-конструкторском бюро «Энергомаш» успешно испытали детонационный жидкостный ракетный двигатель (ЖРД) на экологически чистом топливе. Насколько он лучше твердотопливного по кпд? p.s. Или опять мы первые, потому что никому это не надо было, ибо не эффективно , устарело и убыточно? А что твердотопливные славятся своим КПД? О_о А кто-то говорил что славятся? Пиздец вы в глаза ебетесь- я просто вопрос задал, ибо не в курсе, а вы интерпретировали и чего-то сами додумали....пиздец епт.... p.s. А между тем технология изобретена в 1950 голу, говорится в статье - новье.

не пыли. электромобиль появился раньше авто на двс, а реактивная тяга была известна еще в 12 веке в китае

vlad107

Цитата

А с каких это пор керосин у нас экологически чистым стал!???

а потому что в жрд при сгорании получается почти 100% водичка, а твердое топливо это высокотоксичный окислитель перхлорат аммония и горючка- полиуретан с аллюминием с полибутадиеновой присадкой. и это еще не самый ядовитый состав. если окислитель перхлорфторид, то ваще туши свет)))