По словам собеседника агентства, взлом бортового компьютера БПЛА известной модели у "Шиповника" занимает одну секунду. Если же модель беспилотника неизвестна, то он переходит под контроль комплекса РЭБ за несколько минут.
Уже слышу, как ревут инженеры в IAI, Rafael, Elbit, Aeronautics, BlueBird Aero Systems и прочих (их тут легион ).... За минуту, блядь!
Это сообщение отредактировал mrzorg - 15 сен 2016 в 17:11
Цитата (Filin3000 @ 15.09.2016 - 16:45) Цитата (OSM @ 15.09.2016 - 16:32) За секунду? Самые простые модели работают на WiFi и что он ломает протокол за 1 секунду? Пиздешь! Согласен когда подменяют данные GPS и глушат сигнал управления напрочь. Но на кой хуй спрашивается нужен этот беспилотник? Не проще его сбить в таком случае?
ебать ты лошара))) Как тя на работе держут)) беспилотники у него по вифи. Иди читай про котиков.
Цитата (OSM @ 15.09.2016 - 16:32) За секунду? Самые простые модели работают на WiFi и что он ломает протокол за 1 секунду? Пиздешь! Согласен когда подменяют данные GPS и глушат сигнал управления напрочь. Но на кой хуй спрашивается нужен этот беспилотник? Не проще его сбить в таком случае?
Сбить то проще... А вот спиздить - эстетичнее!!!
и не просто эстетичней, а еще и тактически выверенно! ну например- перехватили, и можно посмотреть-где был, какие данные отправлял, засветил ли наши объекты... а сбил-и хрен знаешь, успел ли серьезно помочь врагу аппарат или нет
Да его по управлению и перехватывать ни ннада, отправить свою картинку, нагнать дезы - и пущай летит обратно. Ну или котиков послать - нот вор мейк лав и фсетакое
Ага..и они перехвыатывают управление и садят на нашу территорию... Вот быстрее бы заваруха с беспилотным применением - то то будет в каждой семье по беспилотнику не нашему!!! Димон врать не стал бы про автомобили... Ну уж коли с авто - туго - пусть обеспечит каждую российскую семью беспилотником! Пацан сказал - пацан сделал!
поясните бестолковому как эт мы перехватываем управление беспилотником управляемым по спутниковому каналу ?????? какова так сказать физика процесса???? проще перехватить по моему управление самим спутником ))))))))))
Зная, что между рекламой и реальностью лежит если не пропасть, то ..канава, не спешил бы восторгаться.
Эх.. знали бы вы на что способны современные средства РЭБ. Радиоперехват управления не такая уж новинка и у нас и "у них". Прикрутить это к БЛА дело техники.
Сбить-то проще..но ракета дорогая и, сука, одноразовая. а аппаратура перехвата предполагает длительное использование. А перехват управления за секунду - да, походу преувеличение.
Че - та, Израиль не смог справиться с "простой" задачей Ну недавно тут обсуждали два выстрела Патриота и вылет перехватчиков. В Сирийско-израильском пространстве.
поясните бестолковому как эт мы перехватываем управление беспилотником управляемым по спутниковому каналу ?????? какова так сказать физика процесса???? проще перехватить по моему управление самим спутником ))))))))))
Здесь у одного по вифи беспилотники оправляются. Никто тут не скажет как ибо никого это ебать не должно а кто в теме тот знает как.
поясните бестолковому как эт мы перехватываем управление беспилотником управляемым по спутниковому каналу ?????? какова так сказать физика процесса???? проще перехватить по моему управление самим спутником ))))))))))
За секунду? Самые простые модели работают на WiFi и что он ломает протокол за 1 секунду? Пиздешь! Согласен когда подменяют данные GPS и глушат сигнал управления напрочь. Но на кой хуй спрашивается нужен этот беспилотник? Не проще его сбить в таком случае?
ебать ты лошара))) Как тя на работе держут)) беспилотники у него по вифи. Иди читай про котиков.
А что вы вообще про БПЛА знаете? Типы, классификация? Что вы к ним относите? Только самолетики? (Кстати бумажный самолетик из тетрадного листа тоже к ним относится, только не управляемый)
Так вот. Ширпотребные модели которые вы в состоянии приобрести ( в пределах 80-100 тыс руб) как раз и управляются по wifi.
За секунду? Самые простые модели работают на WiFi и что он ломает протокол за 1 секунду? Пиздешь! Согласен когда подменяют данные GPS и глушат сигнал управления напрочь. Но на кой хуй спрашивается нужен этот беспилотник? Не проще его сбить в таком случае?
За секунду? Самые простые модели работают на WiFi и что он ломает протокол за 1 секунду? Пиздешь! Согласен когда подменяют данные GPS и глушат сигнал управления напрочь. Но на кой хуй спрашивается нужен этот беспилотник? Не проще его сбить в таком случае?
Сбить то проще... А вот спиздить - эстетичнее!!!
как раз да согласен сбить это проще и примитивней так сказать Это сообщение отредактировал desantURA - 15 сен 2016 в 17:46
Но! Блядь! Если криптанут канал управления и обратной связи хоть каким неломанным на сегодняшний день алго и который, тем более, принят госстандартом, а значит при минимальной длине ключа достаточно устойчив, то КАК, блядь, его ломанут за минуты?
Быстрее - конкретный ключ вычислить. Но перебор - бесконечно долго, алгоритмический подбор-небесконечно, но очень долго. Актуальность отсутствует. Госстандарт хуйни не держит, обратный процесс считается невозможным.
И это при известном алгоритме.
А если че своё прикрутят?
Понятно, что то, что невозможно было вчера, завтра может быть возможно, но не за несколько минут. Имеются в виду нормальные изделия, сделанные руками белыми людьми...
Цитата (ElMapacho @ 15.09.2016 - 17:14) поясните бестолковому как эт мы перехватываем управление беспилотником управляемым по спутниковому каналу ?????? какова так сказать физика процесса???? проще перехватить по моему управление самим спутником ))))))))))
забить канал более мощным сигналом, не?
- а на более мощный сигнал не прилетит ли другой безпилотник в форме ракеты специализация которой как раз выискивать у удалять источники мощного сигнала???
Походу этот комплекс не в воине использовать будут. Будуть сажать гражданские БПЛА с весом более 250 грамм икоторые норовять поснимать с высоты часную сопственность некотрых чиновников. Вот это он сможет. Да и в на видео явно говориццо про вычисление направления на станцию управления наземную. Т.Е, куда посылать ментов ласты "оператору" крутить.
Это сообщение отредактировал rifin - 15 сен 2016 в 18:08
Я конечно понимаю что заголовок - это типичный заголовок журнашлюхи, но он (заголовок) всё же вынудил вставить и свои 5 копеек.
Любой маломальский программист понимает что это бред. Во первых протокол ни как не взломаешь. Даже применение 1024 RSA шифрования, да даже симметричный AES, уже полностью перекрывает возможность взлома. на ходу. Максимум заглушить эфир, что бы безпилотник остался без связи. Без связи с базой и GPS. И даже в этом случае достаточно просто задействовать алгоритмы обратного возврата на базу, например по компасу, или с использование ИИ и анализа местности. Да вариантов миллион.
К сожалению, нарушить работу беспилотника эми помехой с земли - практически нельзя. Можно вывести из строя, сбив или если сжечь всю электронику к чертям собачим - охуенно мощным эми импульсом.
Но вот перехватить управление - это из области сказок. Во первых - для каждой новой системы управления бпла, создаётся свой уникальный командный протокол общения. Который есно держится в секрете, и чуть чуть видоизменяется в каждом аппарате серии. Меняются коды доступа и набор последовательностей шифрования/восстановления управляющей инфы.
Для человека с земли, такой поток данных в радиоэфире выглядит как послание инопланетян - буквально. Это только в фильмах инопланетные компы в секунды ломаются обкурившимся хакером. В реальности даже тупой перебор возможных вариантов на половине компьютеров свей земли - займёт годы, если даже не десятилетия.
Для неверующих и особопатриотичных - взломайте сначала форматы кодирования видеопотока Irdeto. Когда усрётесь - будет уже поздно.
Есно все эти системы кодирования могут применяться и на наших дронах, никто-ж не узнает.
И наверное главное и самое важное: управление с земли - это просто опция, при внешней помехе бпла начнёт выполнять заложенную ещё на земле программу, в зависимости от текущей ситуации. Для бпла не нужны гражданские средства связи, типа спутниковой навигации и сотовой связи. Он способен выполнять задание по картам местности и собственным датчикам. Простейший аи позволяет избежать столкновений либо опасной близости к другим летающим объектам. Это даже уже в гражданском секторе реализовано.
Есно всё это касается военных дронов. Потребительские общедоступные системы управления имеют открытый стандарт. Тут не требуется быть гением. Практически любой дрон с алиэкспрес - можно заставить сесть в своём огороде, на зло соседу. И для этого не требуется больших вложений в электронику, нужно примерно 10к на универсальный пульт, догадайтесь откуда...
develоper Больше скажу. Не так давно эта эра GPS настала. А вот ракеты попадали в цель и без нее. Есть такая штука гироскоп, точные часы и альтиметр. Все... больше ничего не нужно.
Я конечно понимаю что заголовок - это типичный заголовок журнашлюхи, но он (заголовок) всё же вынудил вставить и свои 5 копеек.
Любой маломальский программист понимает что это бред. Во первых протокол ни как не взломаешь. Даже применение 1024 RSA шифрования, да даже симметричный AES, уже полностью перекрывает возможность взлома. на ходу. Максимум заглушить эфир, что бы безпилотник остался без связи. Без связи с базой и GPS. И даже в этом случае достаточно просто задействовать алгоритмы обратного возврата на базу, например по компасу, или с использование ИИ и анализа местности. Да вариантов миллион.
перехват без подчинения мозгов беспилотника совсем фантастично прозвучит? это в порядке версии. научились же снимать данные от эми монитора, а раньше сказкой было
ну нафиг, если протокол управления неизвестен и широкополоска идет фиг коды взломаешь за несколько минут подавить да а взломать и взять управления не верю
Ничего не мешает иметь каналы управления беспилотником, зашифрованные каким-то, скажем, AES, или вообще в несколько слоев шифровать - тогда на взлом даже на суперкомпьютерах уйдут десятилетия. Да к тому же, зашумлять фейковыми командами. И юзать не один канал, а с дублями, и с динамическими частотами. Да еще и автономную навигацию на случай заглушения всех частот с прописанными маршрутами возврата на базу без всяких ЖПС, даже без компаса, а только на гироскопе или визуальных ориентирах.
Даже приведенные мною меры сводят на ноль возможность перехвата управления беспилотником - а это всего лишь наброски навскидку. Там наворачивают их на порядки круче.
Насчет "взламывать бортовые компьютеры вражеских беспилотников" - это даже не враньё, а искренний пиздёж для масс. В супер-РЭБ с такими возможностями верят только люди далекие от предмета, а таких большинство. Для меня это уже выглядит какой-то ширмой, пшиком. Бравада.
Я хоть и не шибко глубоких практических познаний конкретно в данном деле, но в теории думается, что на военных беспилотниках уж никак не будут применять какую-то дискретку с открытыми каналами ))))
Это сообщение отредактировал Abrazina - 15 сен 2016 в 19:06
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
).... За минуту, блядь! 
В Сирийско-израильском пространстве.
yaplakal.com