Запрет преподавания гомеопатии

Цитата (Crazybrick @ 15.01.2017 - 01:10)

Дык продажу запретить надо, и преподавание само отомрёт...

И наверное позволю дополнить коммент - всех пидарасов, делающих деньги на шарлатанских "препаратах" , по старой доброй традиции - сжечь нахуй, на площадях перед,к примеру, онкоцентрами, чтобы другим неповадно было ...

Цитата (MosheKogan @ 14.01.2017 - 22:33)

Цитата (ravenwisdom @ 14.01.2017 - 22:12) Наши бабушки травкой то лечили, но про энергокоды никогда не врали, а просто нутром чуяли, подбирали составы трав. Вот таким образом шарлатаны дискредитировали древнюю науку, которая никогда не была шарлатанской. Но сейчас, с учётом мутаций микробов и вирусов, травы увы бесполезны. Антибиотики только помогают, причём 4 поколения  дальше. Но вот памятник настоящим, мудрым травознатцам надо бы поставить. Они спасли миллионы жизней, просто их время ушло, как время парусного флота. Ныне нужно учить конкечно исключительно медикаментозному лечению. а гомеопатов гнать, они обманывают, а не лечат. Чего ты несешь! Про какие энэргоговнокоды? "Врачи думают, что они вас лечат, посредством того, что наклеивают "лейбл", на ваши жалобы". (Иммануил Кант) Самое замечательное, это то, что растительные микстуры, травки и настои, все прекрасно работают! А если пытаются создать их химические аналоги, то нихера не работает! И это замечательно, что за пятачок можно купить на рынке себе лекарство.

эээ, что значит не работают, у вас аспирин не работает или вы все же кору ивы жрете, когда голова болит?

В моей семье запрет на гомеопатию. Как могу - так протестую. Шарлатанство чистой воды. Пойду выпью (или съем - не решил ещё) гербалайф, и спать.

Цитата (PaSquirrel @ 14.01.2017 - 22:27)

Цитата (pplexa @ 14.01.2017 - 22:26) Это вроде когда подобное подобным? Если у меня к примеру насморк, то нужно нанюхаться какой-либо дряни чтобы вызвать еще один насморк? Бред! Так можно лишь снимать симптомы похмелья, и то в любом случае дорога к алкоголизму. нет, это когда "лечат" одной молекулой вещества, а иногда и вообще без молекул. бред короче.

Да, это когда "лечат" одной молекулой вещества, но и "подобное подобным" - это тоже принцип гомеопатии.

Цитата (PaSquirrel @ 14.01.2017 - 23:18)

Цитата (a3atbb @ 14.01.2017 - 22:16) Давайте убьём всех плохих и оставим только хороших! Вот тогда заживём! какая связь с темой поста? причем тут убийство и преподавание псевдонауки?

Задолбали, идиоты и недоучки.

Мне без разницы как студенты называют гомеопатию.
По факту идёт целенаправленная пропаганда против.
Уже из каждого толчка будут скоро твердить что гомепатия - лженаука...

Цитата (Balazs @ 14.01.2017 - 22:50)

Цитата (PaSquirrel @ 14.01.2017 - 22:27) Цитата (pplexa @ 14.01.2017 - 22:26) Это вроде когда подобное подобным? Если у меня к примеру насморк, то нужно нанюхаться какой-либо дряни чтобы вызвать еще один насморк? Бред! Так можно лишь снимать симптомы похмелья, и то в любом случае дорога к алкоголизму. нет, это когда "лечат" одной молекулой вещества, а иногда и вообще без молекул. бред короче. Да, это когда "лечат" одной молекулой вещества, но и "подобное подобным" - это тоже принцип гомеопатии.

один из, но не обязательный вроде, самый цимес у них в разведении как веществ, так и лохов -)

Цитата (a3atbb @ 14.01.2017 - 22:58)

Цитата (PaSquirrel @ 14.01.2017 - 23:18) Цитата (a3atbb @ 14.01.2017 - 22:16) Давайте убьём всех плохих и оставим только хороших! Вот тогда заживём! какая связь с темой поста? причем тут убийство и преподавание псевдонауки? Задолбали, идиоты и недоучки. Мне без разницы как студенты называют гомеопатию. По факту идёт целенаправленная пропаганда против. Уже из каждого толчка будут скоро твердить что гомепатия - лженаука...

и? она и является лженаукой и в мед. вузе ей не место. я бы и продавать эту туфту запретил, но вот кто же даст. вы скрины из учебника читали? это же тихий пиздец...

Это сообщение отредактировал PaSquirrel - 14 янв. 2017 г. в 23:00

Цитата (Медбрат @ 14.01.2017 - 23:19)

согласно википедии доля гомеопатических препаратов 15% ,хер кто отдаст этот кусок нет времени объяснять,все быстро за оциллококцинумом!

Значит рынок химических лекарств - 85%

А я то думал почему аптек уже по 5 штук стоят на перекрестках, оказывается химия-то хорошо лечит!

Цитата (a3atbb @ 14.01.2017 - 23:00)

Цитата (Медбрат @ 14.01.2017 - 23:19) согласно википедии доля гомеопатических препаратов 15% ,хер кто отдаст этот кусок нет времени объяснять,все быстро за оциллококцинумом! Значит рынок химических лекарств - 85% А я то думал почему аптек уже по 5 штук стоят на перекрестках, оказывается химия-то хорошо лечит!

прекрасно лечит, с доказанными клиническими исследованиями в отличие от хуеты гомеопатической, по которой нет ни одного исследования с результатом выше плацебо.

Цитата (PaSquirrel @ 15.01.2017 - 00:00)

и? она и является лженаукой и в мед. вузе ей не место. я бы и продавать эту туфту запретил, но вот кто же даст. вы скрины из учебника читали? это же тихий пиздец...

Надо глядеть дальше своего носа.
Это западные корпорации проплачивают статьи и лекции всяких кагтавых лекторов.
Заодно будут запрещать все отечественные препараты, уже начали.

Цитата (PaSquirrel @ 15.01.2017 - 00:01)

Цитата (a3atbb @ 14.01.2017 - 23:00) Цитата (Медбрат @ 14.01.2017 - 23:19) согласно википедии доля гомеопатических препаратов 15% ,хер кто отдаст этот кусок нет времени объяснять,все быстро за оциллококцинумом! Значит рынок химических лекарств - 85% А я то думал почему аптек уже по 5 штук стоят на перекрестках, оказывается химия-то хорошо лечит! прекрасно лечит, с доказанными клиническими исследованиями в отличие от хуеты гомеопатической, по которой нет ни одного исследования с результатом выше плацебо.

ЭТО БИЗНЕС!
Причем отличный, рентабельность на уровне продаж наркоты.
Если все здоровые, то зачем аптеки-то на каждом углу?

Вот ссылки:

Результаты исследований эффективности гомеопатического препарата in vitro:
Histamine dilutions modulate basophil activation.
Belon P1, Cumps J, Ennis M, Mannaioni PF, Roberfroid M, Sainte-Laudy J, Wiegant FA.
(http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15105967). Данное слепое (sic!) мультицентровое (sic!) исследование опубликовано в мае 2004 в журнале Inflammation Research, официальном журнале European Histamine Research Society и International Association of Inflammation Societies. Журнал специализируется на иммунологии.

Natalia L, Результаты завершенного двойного слепого плацебо-контролируемого исследования эффективности гомеопатического препарата по клиническому показанию:
Randomised controlled trial of homoeopathy versus placebo in perennial allergic rhinitis with overview of four trial series.
Taylor MA1, Reilly D, Llewellyn-Jones RH, McSharry C, Aitchison TC.
(http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10948025) Данное двойное слепое рандомизированное плацебо-контролируемое мультицентровое исследование опубликовано в BMJ (British Medical Journal, The BMJ) в августе 2000г. Его полный текст в свободном доступе - http://www.bmj.com/content/321/7259/471.full The BMJ входит в пять самых цитируемых общемедицинских научных журналов в мире.

Это сообщение отредактировал a3atbb - 14 янв. 2017 г. в 23:07

Цитата (a3atbb @ 14.01.2017 - 23:04)

Цитата (PaSquirrel @ 15.01.2017 - 00:00) и? она и является лженаукой и в мед. вузе ей не место. я бы и продавать эту туфту запретил, но вот кто же даст. вы скрины из учебника читали? это же тихий пиздец... Надо глядеть дальше своего носа. Это западные корпорации проплачивают статьи и лекции всяких кагтавых лекторов. Заодно будут запрещать все отечественные препараты, уже начали.

чего? вы о чем вообще? еще раз гомеопатия - лженаука, нет ни одного исследования проведенного по стандартам, ну, например двойного слепого метода, доказывающего, что эффект от этого сахара выше, чем от плацебо.

Цитата (PaSquirrel @ 15.01.2017 - 00:07)

чего? вы о чем вообще? еще раз гомеопатия - лженаука, нет ни одного исследования проведенного по стандартам, ну, например двойного слепого метода, доказывающего, что эффект от этого сахара выше, чем от плацебо.

Complement Ther Med. 2007 Jun;15(2):128-38. Epub 2007 Mar 28.
The in vitro evidence for an effect of high homeopathic potencies--a systematic review of the literature.

Witt CM, Bluth M, Albrecht H, Weisshuhn TE, Baumgartner S, Willich SN.

OBJECTIVE: Systematic assessment of the in vitro research on high potency effects. METHOD: Publications of experiments were collected through databases, experts, previous reviews, citation tracking. Inclusion criteria: stepwise agitated dilutions <10(-23); cells or molecules from human or animal. Experiments were assessed with the modified SAPEH score. RESULTS: From 75 publications, 67 experiments (1/3 of them replications) were evaluated. Nearly 3/4 of them found a high potency effect, and 2/3 of those 18 that scored 6 points or more and controlled contamination. Nearly 3/4 of all replications were positive. Design and experimental models of the reviewed experiments were inhomogenous, most were performed on basophiles. CONCLUSIONS: Even experiments with a high methodological standard could demonstrate an effect of high potencies. No positive result was stable enough to be reproduced by all investigators. A general adoption of succussed controls, randomization and blinding would strengthen the evidence of future experiments.
(http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17544864)

Цитата (Медбрат @ 14.01.2017 - 22:19)

согласно википедии доля гомеопатических препаратов 15% ,хер кто отдаст этот кусок нет времени объяснять,все быстро за оциллококцинумом!

Афлубин, канефрон туда же. И еще афлутоп типа того из кильки по цене кита!

Цитата (a3atbb @ 14.01.2017 - 23:06)

Цитата (PaSquirrel @ 15.01.2017 - 00:01) Цитата (a3atbb @ 14.01.2017 - 23:00) Цитата (Медбрат @ 14.01.2017 - 23:19) согласно википедии доля гомеопатических препаратов 15% ,хер кто отдаст этот кусок нет времени объяснять,все быстро за оциллококцинумом! Значит рынок химических лекарств - 85% А я то думал почему аптек уже по 5 штук стоят на перекрестках, оказывается химия-то хорошо лечит! прекрасно лечит, с доказанными клиническими исследованиями в отличие от хуеты гомеопатической, по которой нет ни одного исследования с результатом выше плацебо. ЭТО БИЗНЕС! Причем отличный, рентабельность на уровне продаж наркоты. Если все здоровые, то зачем аптеки-то на каждом углу? Вот ссылки: Результаты исследований эффективности гомеопатического препарата in vitro: Histamine dilutions modulate basophil activation. Belon P1, Cumps J, Ennis M, Mannaioni PF, Roberfroid M, Sainte-Laudy J, Wiegant FA. (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15105967). Данное слепое (sic!) мультицентровое (sic!) исследование опубликовано в мае 2004 в журнале Inflammation Research, официальном журнале European Histamine Research Society и International Association of Inflammation Societies. Журнал специализируется на иммунологии. Natalia L, Результаты завершенного двойного слепого плацебо-контролируемого исследования эффективности гомеопатического препарата по клиническому показанию: Randomised controlled trial of homoeopathy versus placebo in perennial allergic rhinitis with overview of four trial series. Taylor MA1, Reilly D, Llewellyn-Jones RH, McSharry C, Aitchison TC. (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10948025) Данное двойное слепое рандомизированное плацебо-контролируемое мультицентровое исследование опубликовано в BMJ (British Medical Journal, The BMJ) в августе 2000г. Его полный текст в свободном доступе - http://www.bmj.com/content/321/7259/471.full The BMJ входит в пять самых цитируемых общемедицинских научных журналов в мире.

потому, что люди за собой не следят, на обследования не ходят, живут в патогенной среде, режим и диеты не соблюдают + стресс. как-то так.

Цитата (nonexchange @ 14.01.2017 - 22:10)

Я тогда, с вашего позволения, перепощу один коммент на эту тему: SheldonCooper187 мы берем таблетку аспирина, разводим ее в мировом океане, потом вычерпываем стакан воды, берем его, летим на другую планету, где есть вода в жидком состоянии, разводим этот стакан, и так 30 миллионов раз, чтобы произвести разведение 1:10^30 степени раз (то есть 1 святая молекула на 10^30 других молекул воды/сахара), но и этого много, настоящие гомеопаты говорят, что нужно разводить 1 к 10^300, то есть заводим еще 5 таких же Вселенных, и только тогда мы настоящие гомеопаты. вот, и когда ты решил, что все, достаточно! то тогда дейсвие этой одной молекулы усилилось достаточно, чтобы вылечить пациента. профит!!! и миллионы долларов спасенных душ. и не смей пить воду, а то там осталась другая часть таблетки аспирина, я предупредил, блядь!

Ой))) чё аспирин-то? Кому это интересно? А вот если взять каплю спирта этилового, капнуть в ведро воды, потом каплю из этого ведра, и т.д....
То если взять из последнего разведения и выпить стакан воды, то должно вштырить непадецки!!! Как от настоящего спирту!

Цитата (Balazs @ 14.01.2017 - 22:50)

Цитата (PaSquirrel @ 14.01.2017 - 22:27) Цитата (pplexa @ 14.01.2017 - 22:26) Это вроде когда подобное подобным? Если у меня к примеру насморк, то нужно нанюхаться какой-либо дряни чтобы вызвать еще один насморк? Бред! Так можно лишь снимать симптомы похмелья, и то в любом случае дорога к алкоголизму. нет, это когда "лечат" одной молекулой вещества, а иногда и вообще без молекул. бред короче. Да, это когда "лечат" одной молекулой вещества, но и "подобное подобным" - это тоже принцип гомеопатии.

То есть, чтобы добиться эффекта, как от спирта, не спирт надо разводить? А, например, аммиак - им пьяных отрезвляют?
Ну ладно, берём каплю аммиака на ведро воды...

Цитата (Киндер1990 @ 14.01.2017 - 23:08)

Цитата (Медбрат @ 14.01.2017 - 22:19) согласно википедии доля гомеопатических препаратов 15% ,хер кто отдаст этот кусок нет времени объяснять,все быстро за оциллококцинумом! Афлубин, канефрон туда же. И еще афлутоп типа того из кильки по цене кита!

А давно Канефрон стал гомеопатией?
Растительный препарат, да, к гомеопатии никакого отношения не имеет, курите матчасть!
А по теме, согласен полностью, гомеопатия бред и ценник на неё совсем не гуманный, а доктора, увы , назначают

Это сообщение отредактировал Адельфан - 14 янв. 2017 г. в 23:22

Цитата (a3atbb @ 14.01.2017 - 23:08)

Цитата (PaSquirrel @ 15.01.2017 - 00:07) чего? вы о чем вообще? еще раз гомеопатия - лженаука, нет ни одного исследования проведенного по стандартам, ну, например двойного слепого метода, доказывающего, что эффект от этого сахара выше, чем от плацебо. Complement Ther Med. 2007 Jun;15(2):128-38. Epub 2007 Mar 28. The in vitro evidence for an effect of high homeopathic potencies--a systematic review of the literature. Witt CM, Bluth M, Albrecht H, Weisshuhn TE, Baumgartner S, Willich SN. OBJECTIVE: Systematic assessment of the in vitro research on high potency effects. METHOD: Publications of experiments were collected through databases, experts, previous reviews, citation tracking. Inclusion criteria: stepwise agitated dilutions <10(-23); cells or molecules from human or animal. Experiments were assessed with the modified SAPEH score. RESULTS: From 75 publications, 67 experiments (1/3 of them replications) were evaluated. Nearly 3/4 of them found a high potency effect, and 2/3 of those 18 that scored 6 points or more and controlled contamination. Nearly 3/4 of all replications were positive. Design and experimental models of the reviewed experiments were inhomogenous, most were performed on basophiles. CONCLUSIONS: Even experiments with a high methodological standard could demonstrate an effect of high potencies. No positive result was stable enough to be reproduced by all investigators. A general adoption of succussed controls, randomization and blinding would strengthen the evidence of future experiments. (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17544864)

сами статью почитайте 51 пациент, в случаи когда группа пациентов была большой - улучшения не отличаются от плацебо , и в целом для большой группы различий с плацебо нет. при этом я вам как аллергик астматик скажу, что я пару раз приступы снимал феназепамом или просто дыхательными техниками и расслаблением. так что исследования ни о чем.

1. Фармакологический бизнес - САМЫЙ рентабельный бизнес из легальных.
2. Фармкомпании всегда пытались загнать гомеопатию в угол, т.к. стоимость гомеопатических препаратов копеечная. Загнать не получилось и начали выпускать всякие оциллококцинумы, называя их гомеопатическими, что по факту не так.
В СССР гомеопатия существовала всегда, были поликлиники и ее изучали в медвузах и никого это не пугало.
Всегда ищите тех, кому это выгодно.
Лечение пробуйте сначала на себе, прежде чем ругать, смотрю стало модно ругать гомеопатию.
Да, я пробовал один раз - 10 лет назад, с тех пор болячка в ремиссии, других доказательств работоспособности мне не надо.

Это сообщение отредактировал Clever84 - 14 янв. 2017 г. в 23:33

Мне кажется, что некоторые упоротые не отличают фитотерапию от гомеопатии, вот и защищают последнюю. Покупать сахар по 500 рублей за 1 грамм я не собираюсь. Верят? Пусть верят. А вот из медвузов лженауку надо гнать в шею!

Цитата (PaSquirrel @ 14.01.2017 - 23:28)

при этом я вам как аллергик астматик скажу, что я пару раз приступы снимал феназепамом или просто дыхательными техниками и расслаблением. так что исследования ни о чем.

как аллергик и астматик вы должны знать о психосоматических причинах и того и другого, что сами же и доказываете, кушая феназепам и применяя дыхательные техники.

Цитата (Clever84 @ 14.01.2017 - 23:31)

1. Фармакологический бизнес - САМЫЙ рентабельный бизнес из легальных. 2. Фармкомпании всегда пытались загнать гомеопатию в угол, т.к. стоимость гомеопатических препаратов копеечная. Загнать не получилось и начали выпускать всякие оциллококцинумы, называя их гомеопатическими, что по факту не так. В СССР гомеопатия существовала всегда, были поликлиники и ее изучали в медвузах и никого это не пугало. Всегда ищите тех, кому это выгодно. Лечение пробуйте сначала на себе, прежде чем ругать, смотрю стало модно ругать гомеопатию. Да, я пробовал один раз - 10 лет назад, с тех пор болячка в ремиссии, других доказательств работоспособности мне не надо.

где в ссср изучали гомеопатию? совсем с дуба рухнули?

Цитата

На основании фактов грубейшего нарушения порядка обследования и лечения больных врачами-гомеопатами Н. М. Вавиловой и А. Ф. Александровым, отмеченных Министерством здравоохранения СССР[32] в 1968 году, министр здравоохранения СССР Б. Петровский издал приказ, запрещающий преподавать гомеопатию, издавать гомеопатическую литературу, использовать гомеопатические препараты. Также согласно приказу были отменены все ранее изданные документы, регламентирующие работу врачей-гомеопатов, работу гомеопатических учреждений и применение в медицинской практике гомеопатических средств[33].

Это сообщение отредактировал PaSquirrel - 14 янв. 2017 г. в 23:41

Цитата (Clever84 @ 14.01.2017 - 23:31)

1. Фармакологический бизнес - САМЫЙ рентабельный бизнес из легальных. 2. Фармкомпании всегда пытались загнать гомеопатию в угол, т.к. стоимость гомеопатических препаратов копеечная. Загнать не получилось и начали выпускать всякие оциллококцинумы, называя их гомеопатическими, что по факту не так. В СССР гомеопатия существовала всегда, были поликлиники и ее изучали в медвузах и никого это не пугало. Всегда ищите тех, кому это выгодно. Лечение пробуйте сначала на себе, прежде чем ругать, смотрю стало модно ругать гомеопатию. Да, я пробовал один раз - 10 лет назад, с тех пор болячка в ремиссии, других доказательств работоспособности мне не надо.

А можно подробности? Что за болячка, чем вылечили? А то может все дураки, зря поносят?

Цитата (Clever84 @ 14.01.2017 - 23:38)

Цитата (PaSquirrel @ 14.01.2017 - 23:28) при этом я вам как аллергик астматик скажу, что я пару раз приступы снимал феназепамом или просто дыхательными техниками и расслаблением. так что исследования ни о чем. как аллергик и астматик вы должны знать о психосоматических причинах и того и другого, что сами же и доказываете, кушая феназепам и применяя дыхательные техники.

я об этом и говорю как бэ.