Суд вернул дело девушки, потратившей 330 тыс рублей казенных денег, в прокуратуру

Удачи девушке и её адвокатам, натяните эти гос органы, провтыкали и обвиняют девчушку в краже!

Upd. почему все банковские косяки по оплате людям, перекладывают на людей(
Это сообщение отредактировал Phobos - 4 мар. 2017 г. в 07:32

Цитата

А еще есть статья ГК, по которой соцвыплаты не возвращаются в случае ошибки. Неосновательное обогащение не подлежащее возврату.

Вооот! Правильно говоришь!
И поэтому для ПФ единственный шанс взыскать деньги-это именно доказать, что это сумма, полученная в результате противоправных действий.
Но, учитывая, что девушка (умница!) обратилась в банк с целью выяснить, что это за деньги, никакой противоправности в ее действиях нету.
ГК РФ Статья 1109. Неосновательное обогащение, не подлежащее возврату

Не подлежат возврату в качестве неосновательного обогащения:
1) имущество, переданное во исполнение обязательства до наступления срока исполнения, если обязательством не предусмотрено иное;
2) имущество, переданное во исполнение обязательства по истечении срока исковой давности;
3) заработная плата и приравненные к ней платежи, пенсии, пособия, стипендии, возмещение вреда, причиненного жизни или здоровью, алименты и иные денежные суммы, предоставленные гражданину в качестве средства к существованию, при отсутствии недобросовестности с его стороны и счетной ошибки;
Так что пусть пройдут лесом.

Кстати, не исключаю, что в дальнейшем ПФ попытается провести "зачет" и перестать выплачивать пособие.

dertumer

Цитата

Но вот и всё. Ты понимал что деньги не твои (у тебя столько не было), ты их тайно присвоил. Почему не отнёс в МВД ? или в БАНК - И не сказал "А у меня столько не было - это какая-то ошибка". ))

Цитата

Вот шёл ты по улице и нашёл чемодан с баксами )) - это тоже кража.

Ты такой бред несёшь - а сам-то в это веришь?
Дай угадаю - УК и ГК только в инетиках видел?

Цитата

Вы вообще себе возьмите за правило - обращаться в суд по любому поводу, как только Вам покажется, что Ваши права нарушены, ни на кого при этом не оглядываясь.

Сложно представить более бестолковый совет.

Цитата (guseniza @ 4.03.2017 - 07:21)

Цитата (maxxxak @ 4.03.2017 - 11:17) Я уже говорил. Как можно украсть со счета в банке. Который принадлежит тебе. Так что идите на хуй. А деньги я может и буду возвращать. По 1 рублю в месяц. Больше пока не могу... Счет не принадлежит тебе!

С хуя ли? Обидно что девченка львиную долю на учебу потратила , на оплату учебы! И ноут купила....Пидарасы ...Зла не хватает.
Это сообщение отредактировал maxxxak - 4 мар. 2017 г. в 07:33

ага вот они интересные ребята. Вчера перевел деньги в банк в счет кредита. И нечаянно ошибся на одну цифру. Звоню им говорю вот такая беду у меня, ошибся , не туда перевел деньги. Они говорят мне, извините но в этой ситуации вам помочь уже не можем. Деньги уже ушли и кому то там зачислены. Поэтому идите лесом... пишите в полицию заявление или еще куда, но вы сами перевели, поэтому претензий не принимается...

Она же не 100мрд на недвижимость украла, какмедвепуты.
Поэтому сядет холопка.
Это сраная православная россиюшка.

Да не,тут должна быть статья однозначно!С формулировкой "растрата" на сотрудника совершившего косяк.Причем тут деваха?И где тут умысел,для статьи?

Яп тоже снял, и поебать...

Цитата (WWiWWs @ 4.03.2017 - 07:35)

Она же не 100мрд на недвижимость украла, какмедвепуты. Поэтому сядет холопка. Это сраная православная россиюшка.

Без тебя конечно не разберемся... Или парашу оближи!

Цитата (dertumer @ 4.03.2017 - 07:25)

Цитата (maxxxak @ 4.03.2017 - 11:17) Я уже говорил. Как можно украсть со счета в банке. Который принадлежит тебе. Так что идите на хуй. А деньги я может и буду возвращать. По 1 рублю в месяц. Больше пока не могу... Суд и следствие исходят из состава преступления и понятия вины. Вина - это психическое отношение лица к совершаемому общественно опасному действию или бездействию и его последствиям, выражающееся в форме умысла или неосторожности. Состав кражи - умышленное, тайное присвоение чужого имущества. Но вот и всё. Ты понимал что деньги не твои (у тебя столько не было), ты их тайно присвоил. Почему не отнёс в МВД ? или в БАНК - И не сказал "А у меня столько не было - это какая-то ошибка". )) зы: я не разделяю эту позицию, но правовой механизм в этом случае действует именно так. Вот шёл ты по улице и нашёл чемодан с баксами )) - это тоже кража. Ты башкой понимаешь, что это не твоё, но ты присваиваешь их себе. Прочто тебя труднее найти и вменить, а тут распечатки по счёту и т.д. зыы: меня бы с чемоданом баксов не нашли ))

хуевый из тебя юрист. не буду повторять то, что уже говорили выше, скажу просто - с логикой и знанием закона у тебя хуево.

Цитата

Состав кражи - умышленное, тайное присвоение чужого имущества.

вот как раз ничего тайного, в присвоении имущества, и не было. наоборот, было все открыто. а ведь это уже грабеж )))

Цитата

Но вот и всё. Ты понимал что деньги не твои (у тебя столько не было), ты их тайно присвоил.

да хер его знает, че там и за что заплатили. попыталась разобраться, ответа не получила. где, блядь, тайное присвоение?

Цитата (Vitalem @ 4.03.2017 - 09:30)

3) заработная плата и приравненные к ней платежи, пенсии, пособия, стипендии, возмещение вреда, причиненного жизни или здоровью, алименты и иные денежные суммы, предоставленные гражданину в качестве средства к существованию, при отсутствии недобросовестности с его стороны и счетной ошибки; Так что пусть пройдут лесом. Кстати, не исключаю, что в дальнейшем ПФ попытается провести "зачет" и перестать выплачивать пособие.

ПФР наверняка заявит в суде, что ей эти деньги не в качестве пособия перечислили, счётная ошибка - написано же у тебя там. Деньги придётся вернуть, но уголовное дело тут совершенно лишнее

Цитата (Прутков @ 4.03.2017 - 11:31)

dertumer Цитата Но вот и всё. Ты понимал что деньги не твои (у тебя столько не было), ты их тайно присвоил. Почему не отнёс в МВД ? или в БАНК - И не сказал "А у меня столько не было - это какая-то ошибка". )) Цитата Вот шёл ты по улице и нашёл чемодан с баксами )) - это тоже кража. Ты такой бред несёшь - а сам-то в это веришь? Дай угадаю - УК и ГК только в инетиках видел?

Смешно ) Читай:

ГК РФ Статья 227. Находка

1. Нашедший потерянную вещь обязан немедленно уведомить об этом лицо, потерявшее ее, или собственника вещи или кого-либо другого из известных ему лиц, имеющих право получить ее, и возвратить найденную вещь этому лицу.
Если вещь найдена в помещении или на транспорте, она подлежит сдаче лицу, представляющему владельца этого помещения или средства транспорта. В этом случае лицо, которому сдана находка, приобретает права и несет обязанности лица, нашедшего вещь.
2. Если лицо, имеющее право потребовать возврата найденной вещи, или место его пребывания неизвестны, нашедший вещь обязан заявить о находке в полицию или в орган местного самоуправления.
3. Нашедший вещь вправе хранить ее у себя либо сдать на хранение в полицию, орган местного самоуправления или указанному ими лицу.
Скоропортящаяся вещь или вещь, издержки по хранению которой несоизмеримо велики по сравнению с ее стоимостью, может быть реализована нашедшим вещь с получением письменных доказательств, удостоверяющих сумму выручки. Деньги, вырученные от продажи найденной вещи, подлежат возврату лицу, управомоченному на ее получение.
4. Нашедший вещь отвечает за ее утрату или повреждение лишь в случае умысла или грубой неосторожности и в пределах стоимости вещи. (В данном случае в случае умысла на присвоение - Уголовный кодекс. Хищение).
Это сообщение отредактировал dertumer - 4 мар. 2017 г. в 07:54

Цитата

Напомним, деньги поступили на банковский счет в результате бюрократической ошибки

...у этой "ошибки" есть фамилия и должность.
Это сообщение отредактировал VilyamS - 4 мар. 2017 г. в 07:49

Во блять как банк накосячит, то пишите претензии, срок рассмотрения 30 дней, а там ещё месяц и бла, бла.. И сидишь с заблокированной картой без денег. А в этой ситуации даже сама обращалась и ей ничего вразумительного не ответили. Так пусть теперь ей пишут претензии, а она их рассматривает по 30+ дней.

Ей надо срочно на очку в вуз поступить и все, хотя еще бы знать какая пенсия была.

Цитата (dertumer @ 4.03.2017 - 08:25)

Цитата (maxxxak @ 4.03.2017 - 11:17) Я уже говорил. Как можно украсть со счета в банке. Который принадлежит тебе. Так что идите на хуй. А деньги я может и буду возвращать. По 1 рублю в месяц. Больше пока не могу... Суд и следствие исходят из состава преступления и понятия вины. Вина - это психическое отношение лица к совершаемому общественно опасному действию или бездействию и его последствиям, выражающееся в форме умысла или неосторожности. Состав кражи - умышленное, тайное присвоение чужого имущества. Но вот и всё. Ты понимал что деньги не твои (у тебя столько не было), ты их тайно присвоил. Почему не отнёс в МВД ? или в БАНК - И не сказал "А у меня столько не было - это какая-то ошибка". )) зы: я не разделяю эту позицию, но правовой механизм в этом случае действует именно так. Вот шёл ты по улице и нашёл чемодан с баксами )) - это тоже кража. Ты башкой понимаешь, что это не твоё, но ты присваиваешь их себе. Прочто тебя труднее найти и вменить, а тут распечатки по счёту и т.д. зыы: меня бы с чемоданом баксов не нашли )) МИНУСАТОРЫ - я при чём? )) - я вам пояснил Закон. Я в органах не работаю, как раз наоборот. Наказание за ВИНУ. Нет наказания без ВИНЫ. Лицо понимает, что это чужое. А чужое брать нельзя. Шкерится, мышится )) - знает, что косяк за ним.

Изучай уголовное право, теоретик кухонный.

dertumer

Цитата (dertumer @ 4.03.2017 - 07:49)

Цитата (Прутков @ 4.03.2017 - 11:31) dertumer Цитата Но вот и всё. Ты понимал что деньги не твои (у тебя столько не было), ты их тайно присвоил. Почему не отнёс в МВД ? или в БАНК - И не сказал "А у меня столько не было - это какая-то ошибка". )) Цитата Вот шёл ты по улице и нашёл чемодан с баксами )) - это тоже кража. Ты такой бред несёшь - а сам-то в это веришь? Дай угадаю - УК и ГК только в инетиках видел? Смешно ) Читай: ГК РФ Статья 227. Находка 1. Нашедший потерянную вещь [b]обязан

Ну? и где тут в ст.227 ГК написано про "кражу"?

Цитата

ПФР наверняка заявит в суде, что ей эти деньги не в качестве пособия перечислили, счётная ошибка - написано же у тебя там. Деньги придётся вернуть, но уголовное дело тут совершенно лишнее

Перечитай еще раз, ПОЛНОСТЬЮ:

Цитата

ГК РФ Статья 1109. Неосновательное обогащение, не подлежащее возврату Не подлежат возврату в качестве неосновательного обогащения: 1) имущество, переданное во исполнение обязательства до наступления срока исполнения, если обязательством не предусмотрено иное; 2) имущество, переданное во исполнение обязательства по истечении срока исковой давности; 3) заработная плата и приравненные к ней платежи, пенсии, пособия, стипендии, возмещение вреда, причиненного жизни или здоровью, алименты и иные денежные суммы, предоставленные гражданину в качестве средства к существованию, при отсутствии недобросовестности с его стороны и счетной ошибки;

Еще раз, кратко. Для упрощения понимания:
Не подлежат возврату в качестве неосновательного обогащения пособия при отсутствии недобросовестности с его стороны и счетной ошибки.

Неосновательное обогащение? Да.
Есть обязанность по возврату? Нет.
Недобросовестность получателя есть? Нет.
Состав преступления есть? Нет.

Тот самый случай, когда проебали, а вернуть уже никак.

Добавлю немного:

Цитата

ПФР наверняка заявит в суде, что ей эти деньги не в качестве пособия перечислили,

а в качестве ЧЕГО? А какие еще платежи, кроме пособий, пенсий и т.д., осуществлял ПФ в пользу этой девушки?
Сказать можно что угодно, вплоть до того, что это они хотели вызвать проститутку, но случайно не тому получателю деньги отправили.
Надо документы смотреть. Как минимум, что указано в назначении платежа
Это сообщение отредактировал Vitalem - 4 мар. 2017 г. в 08:01

Статья 1109. Неосновательное обогащение, не подлежащее возврату:
.....
3) заработная плата и приравненные к ней платежи, пенсии, пособия, стипендии, возмещение вреда, причиненного жизни или здоровью, алименты и иные денежные суммы, предоставленные гражданину в качестве средства к существованию, при отсутствии недобросовестности с его стороны и счетной ошибки.

Цитата (guseniza @ 4.03.2017 - 07:15)

Есть знающие люди? Если дело закроют, есть основания для иска о клевете?

Иск должен быть не о клевете, а о возмещении морального и материального ущерба!

девку не осудят (суд чтоб не выносить оправдательный, вернул прокурору-обычная практика), будет обычное гражд.дело по неосновательному обогащению

Цитата (Нанонимно @ 4.03.2017 - 07:41)

Цитата (Vitalem @ 4.03.2017 - 09:30) 3) заработная плата и приравненные к ней платежи, пенсии, пособия, стипендии, возмещение вреда, причиненного жизни или здоровью, алименты и иные денежные суммы, предоставленные гражданину в качестве средства к существованию, при отсутствии недобросовестности с его стороны и счетной ошибки; Так что пусть пройдут лесом. Кстати, не исключаю, что в дальнейшем ПФ попытается провести "зачет" и перестать выплачивать пособие. ПФР наверняка заявит в суде, что ей эти деньги не в качестве пособия перечислили, счётная ошибка - написано же у тебя там. Деньги придётся вернуть, но уголовное дело тут совершенно лишнее

счетной - считается арифметическая ошибка - неправильно умножили/сложили и т.д. а если заявят, что неправильно перечислили - то денежки тю-тю.
Это сообщение отредактировал avrakedavra - 4 мар. 2017 г. в 08:08

Цитата (Прутков @ 4.03.2017 - 11:56)

Ну? и где тут в ст.227 ГК написано про "кражу"?

Ты когда-нибудь слышал про смежные отрасли права.

При не соблюдении 227 ГК заканчивается гражданско-правовое регулирование и начинается уголовно-правовое. )) Всё. Найдут. Докажут умысел (а это и есть форма ВИНЫ). Получишь срок.

Цитата (Атеши @ 4.03.2017 - 10:13)

Kinga Не банк лоханулся- а ПФР! Пусть там и разбираются- кто и зачем отправил такую сумму...

какой добряк!
а если бы это ты лоханулся и случайно кинул свое бабло ей на счет, тебя бы ответ " ну сами и разбирайся" удовлетворил бы?
Это сообщение отредактировал Alchmist - 4 мар. 2017 г. в 08:07