Смерть Кассини

Не про Сатурн, но про Юпитер

Что, если отправить подводную лодку в атмосферу Юпитера? Найдет ли она глубину, на которой сможет плавать? И удастся ли маневрировать?
— KTH

Неа! Кривые давления, плотности и температуры на Юпитере не такие, как у нас. В той точке, где плотность атмосферы позволит подлодке плыть, давление способно ее расплющить, а температура — расплавить.
Но есть и другая проблема: Юпитер — это газовый гигант, а субмаринам, как подсказывает этимология, место под водой.
Возможность нанесения второго коня резко изменила глобальный геополитический баланс лошадиных сил.

Воздух — не вода. Это совершенно справедливо, но у них все же много общего. И воздух и вода «жидкие», и некоторые правила применимы к обоим. Когда вы смотрите в небо, то в каком-то смысле глядите со дна воздушного океана.

Объекты плавают, когда их плотность ниже, чем у окружающей жидкости. Так происходит и с воздушными шариками, и с лодками. Покойный Терри Пратчетт восхитительно написал об этом в прологе к своей книге «Опочтарение». Раз вода во многих отношениях есть ни что иное, как мокрая форма воздуха, пишет он, затонувшие корабли погружаются до точки с плотностью настолько высокой, что дальше они не тонут. Этот слой образует подводную поверхность, на которой скапливаются и дрейфуют под волнами, но далеко ото дна останки кораблей:

У некоторых затонувших кораблей сохраняются снасти, а у некоторых даже паруса. У многих есть команда — запутавшиеся в снастях или привязанные к рулевому колесу моряки.

Благодаря подводным течениям, их путешествие все еще продолжается — без цели, без гавани плывут по миру мертвые корабли с командами из скелетов, над затонувшими городами и между подводными горами, до тех пор, пока корпус не рассыплется в прах от гнили и корабельных червей.

Иногда с них срывается якорь и падает на самое дно, в холодную тишину глубоководной равнины, тревожа покой столетий поднятым облачком ила.

Обожаю этот пассаж. А еще он совершенно неверен. Корабли идут к самому дну (сэр Терри знал это, как видно из продолжения текста, но он описывал поведение кораблей в Плоском мире, а не на Земле).

Воздух подчиняется закону идеального газа. Чем сильнее на него давишь, тем его объем меньше (ну а плотность — выше).

Воду же сжать практически невозможно. Если нырнуть в океан, давление будет повышаться с погружением (где-то на одну атмосферу каждые 10 метров), а вот плотность воды едва ли изменится до самого дна.

Плавучесть зависит от плотности, а не от давления. В атмосфере Юпитера есть точка, где давление лишь слегка превосходит одну земную атмосферу — это норма для подлодок, — но плотность газа там не составит и одной десятой плотности нашего воздуха. Субмарина упадет сквозь этот слой еще быстрее, чем падала бы сквозь воздух на Земле.

Не знаю, что именно происходит, но я бы на вашем месте пристегнулся. Если здесь вообще есть ремни безопасности.

Лодка сможет «плавать» в Юпитере, только преодолев полпути к центру планеты, где мощное давление превращает воздух в металлический суп горячее поверхности Солнца. Это настолько высокое давление, что субмарину не просто сомнет — сами вещества, из которых она состояла, наверняка обретут формы новые и захватывающие. Такие условия сложно создать в лаборатории, так что мы мало знаем о поведении материалов под столь огромным давлением.

В море же плотность жидкости всюду относительно постоянна. Значит, подлодка может выбрать допустимый диапазон давления и плавать на соответствующей глубине. Другими словами, подводные лодки обязаны своим существованием воде, которая не подчиняется закону идеального газа.

Но есть еще один подвох: вода как бы все же подчиняется этому закону. Уравнения, описывающие поведение воды при нормальном давлении, схожи с уравнениями для газа под давлением примерно в двадцать тысяч атмосфер. В каком-то смысле именно поэтому вода кажется нам несжимаемой — она словно уже сжата настолько сильно, что лишние атмосфера-две едва ли что-то решают.

Выходит, что вода и воздух в чем-то более схожи, чем кажется. Но свойства, принципиальные для подводных лодок, и правда существенно отличаются.

Что, конечно, снова заставляет вспомнить о происхождении слова «субмарина»: она работает под «mare». Судно, построенное для работы под морем воздуха, называлось бы «субаэриной.

Это сообщение отредактировал Jccwu - 25 апр. 2017 г. в 21:52

На снимке видна поверхность Дионы, фотография спутника сделана 12 октября 2005 года, на расстоянии примерно 23 029 км

Кассини сфотографировал спутник Сатурна Мимас. На снимке виден кратер Гершель, ширина которого, по правой стороне, составляет 130 км.

Космический аппарат Кассини, успешно завершил свою миссию 1 октября 2011, облетев спутник Сатурна Энцеладу и запечатлев струи водяного пара и льда. Во время своего наибольшего сближения, космический аппарат пролетел в 100 километрах от поверхности спутника. Такое сближение было необходимо для того, что бы космический аппарат смог захватить газ, извергаемый спутником для дальнейшего изучения.

Фотография сделана 31 октября 2008, во время облета спутника Сатурна Энцелада, на расстоянии примерно 1691 километров.

Цитата (Костер @ 25.04.2017 - 20:25)

Вот вся их сущность пиндосни, работал же аппарат нормально, зачем его об планету бить?Мы бы что нибудь придумали, вывели бы его на орбиту искуственного спутника, и наши потомки забрали этого труженника в музей космонавтики, мы так с друзьями не поступаем

Вот сразу видно итоги образования. Не думал никогда что любой спутник для своего существования требует топливо (для поддержания орбиты км) и разбить его решили для того, что бы как говорится вырвать каждую возможность исследования.

Цитата (Костер @ 25.04.2017 - 20:25)

Вот вся их сущность пиндосни, работал же аппарат нормально, зачем его об планету бить?Мы бы что нибудь придумали, вывели бы его на орбиту искуственного спутника, и наши потомки забрали этого труженника в музей космонавтики, мы так с друзьями не поступаем

У вас патриотизм головного мозга. Зонд уничтожают чтобы он не занес земные микроорганизмы на спутники Сатурна на которых, возможно, есть жизнь.

Это сообщение отредактировал Поняша - 25 апр. 2017 г. в 22:26

Цитата (OleLukole @ 25.04.2017 - 20:01)

Если плотность Сатурна такова что он по словам учёных менее плотен чем вода на земле и если бы был такой океан в который можно было бы погрузить Сатурн. то оный бы плавал в нём ен погружаясь, то Кассини не расшибётся и не сгорит а "булькнет" в Сатурн.

Потому что ученые говорят не о плотности Сатурна, а о средней плотности, как если бы материя была равномерно распределена в объеме планеты. Но это не так, более того, так говорят (если настоящие ученые вообще об этом говорят) в целях популяризации темы, для того что бы заинтересовать обывателя, у которого в голове не укладывается как планета может плавать в океане. В реальности аппарат при "присатурнении" будет разрушен аэродинамическим сопротивлением и чудовищным атмосферным давлением прежде чем достигнет того, во что можно "булькнуть" или обо что можно разбиться.

Цитата (Костер @ 25.04.2017 - 20:25)

Вот вся их сущность пиндосни, работал же аппарат нормально, зачем его об планету бить?Мы бы что нибудь придумали, вывели бы его на орбиту искуственного спутника, и наши потомки забрали этого труженника в музей космонавтики, мы так с друзьями не поступаем

Это кто это с друзьями так не поступает? А сколько собачек зажарила и взорвала советская космонавтика? Космическая станция Луна-9, совершившая первую мягкую посадку на Луну была 12-й попыткой это сделать, остальные либо сгорели при старте, либо после старта, либо никуда не улетели дальше орбиты, либо промахнулись или разбились о Луну...
Все правильно америкосы делают, им надо данные получить, вот и пробуют нырнуть в атмосферу Сатурна. В свое время советские станции на Венеру точно так-же запускали и в атмосферу ныряли, правда нырнуть получилось где-то с пятой попытки, кажется Венера-8 это смогла сделать нормально, остальные станции раздавило давлением, никто не ожидал на что Венере давление будет под 100 атмосфер, даже 10 по началу не ожидали...

Ппц, я бы хотел оказаться сейчас там,увидеть бы все своими глазами. Но нам,похоже,никогда там не побывать.

А скоро...

Кассини, вояджеры, пионеры, новые горизонты, и т.д. Росскосмос, нам стыдно за вас

Интересно, а если на Юпитере чиркнуть спичкой, что произойдет?

Фотографии просто ахуительны...
Сколько всего смогло бы сделать человечество, если бы вместо войн и ковыряния в песочнице - объединилось и подняло глаза к небу...

Когда читал в 1997 году в школьной библиотеке Технику-молодежи думал, что это всё произойдет хуй пойми когда. Как же, блджад, я стар
ЗЫ Данунах, я суперстар !

Скорость ветров на Сатурне достигает 500 м\с, не знаю как они его "погружать" будут, но есть ощущение, что будет как с мухой на лобовом стекле автобуса.

Цитата (thundercheef @ 25.04.2017 - 20:40)

20 лет!!! Двадцать лет в жесточайших условиях!!! И всё блять работает!!! И батарейки не садятся. А тут ебаные глонассы через одного валятся...

Ну ты сравнил... Кассини создан для исследований по техзаданию и выполнению, а глонасс создан для навигации по техзаданию и для распила по выполнению. Цели разные, разный и результат.

Цитата (ralfhome @ 26.04.2017 - 13:50)

Интересно, а если на Юпитере чиркнуть спичкой, что произойдет?

Ничего. В июле 1994 года в Юпитер на огромной скорости врезались 24 обломка ядря кометы Шумейкеров-Леви, диаметром от одного до трех километров. На Юпитере полыхало - мама не горюй. Но ничего в итоге, только после этого на месте падений были черные пятна размером с Землю. )

Цитата (НулиКариф @ 25.04.2017 - 20:22)

Цитата (MaryHuan @ 25.04.2017 - 20:19) сгорит в атмосфере говоришь? Звезданётся о небесную твердь.

И сия пучина поглотила ея в один момент. В общем, все умерли.

Россия в тройке держав, которая тратит триллионы на военный сектор. Какие науки, какой космос? Да уже и не угнаться. Максимально возможное уже сделал Гагарин.

Если здесь кто-то есть из западной Европы, очень хороший пример - откройте Яндекс. И новости. Первая вкладка - российские, вторая - локальные. Так вот уже много лет в российских еще не было дня без ключевых слов типа война, терроризм, авианосец, удары, Украина, задержали, угроза, санкции, а во второй (несмотря на конкретную пророссийскость яндекса) - наука, прорыв, борьба с раком, вакцины, экология, семейные ценности.