Госиспытания бесшумных и малогабаритных автоматов Калашникова начнутся в 2018 году

Да не примут его ни для танкистов,ни для кого другого из армии.Как оружие концепции PDW(Персональное Оборонительное Оружие.) он слишком громоздок,как и АКС-74У(Которых уже наклёпано как говна за баней,а следовательно,принятие похожего оружия экономически будет невыгодно.).Его невозможно носить постоянно на себе в танке,машине или вертолёте.Для этого был в своё время задуманы и даже испытаны в боевых условиях ПП"Каштан"и "Вереск",но дело заглохло.
Как бесшумное оружие для спецназа может и подойдёт,потому как короче и удобнее Вала.

пусть хот так

Хвала богам замена аксу!

Наконец то для левшей сделали. Хоть и не придется попробовать, но все таки. Мне левой удобнее передергивать затвор. Последнее читаем по серьезному.

Цитата (Tapfer @ 8.09.2017 - 17:54)

Было бы неплохо его в гражданском варианте получить. Аккуратное грамотное оружие, для практической стрельбы самое то, плюс рынок сбыта. Мне очень понравилось

Но ценник будет совсем не кошерный. Если уж АК-74й в гражданском варианте под сороковник сейчас идет в ормагах,то этот будет - надо умножать на 2,как минимум.
Сей аппарат,который 5,45, если и будет принят,то скорее только для карательных частей нацгвардии - туда сейчас все новьё по стрелковке и спецтранспорту идёт. Видимо власти что-то чуют...
В армии ксюха практически никогда и не использовалась. Были попытки ,на заре разработки, вооружить ВДВ и танкистов,но быстро поняли,что для них это говно не подходит И практически все были переданы в МВД.

Цитата (ХрюнМоржов @ 8.09.2017 - 19:46)

Да не примут его ни для танкистов,ни для кого другого из армии. Его невозможно носить постоянно на себе в танке,машине или вертолёте.Для этого был в своё время задуманы и даже испытаны в боевых условиях ПП"Каштан"и "Вереск",но дело заглохло.

При Союзе "танкистам" изначально вроде как был положен пистолет АПС. Когда концепция с автоматическим пистолетом провалилась, вроде как мехводам был положен АКС-74У... Может даже были попытки перевооружить "танкистов" на пистолеты-пулемёты....

Но увы.... Сия чаша меня миновала. Мои годы службы 2001-2003. Срочник. Рядовой. Механик-водитель (собственно, потому и ник такой - "Мазут"). В нашей части автоматы были - исключительно АКС-74. И я, как срочник и рядовой, право голоса не имел. Выдали мне полноразмерный АКС-74 (ну и пулемёт ПКТ конечно же), вот с ними два года и отслужил. И всем было абсолютно по-барабану, что с такой длинной дурындой не удобно в боевой машине.

Так что тут - вопрос приказа. Будет приказ = и на вооружение примут, и денег найдут, и перевооружат, и носить заставят.
Если бы вернуться в мои годы службы, то я бы с радостью поменял свой старенький АКС-74 на новенький АМ-17. Но увы....

Цитата

Интересуюсь, как сие оружие наводить на цель, по стволу? Штатных прицельных приспособлений не увидел.

Может, просто мушку заранее спилили?

Цитата (Yriy1980 @ 8.09.2017 - 14:50)

Я так понимаю, как "одноклассник" Heckler & Koch MP5 и CD-6

Это, скорее, одноклассник ихнему HK53A3

Цитата (Yriy1980 @ 8.09.2017 - 17:50)

Я так понимаю, как "одноклассник" Heckler & Koch MP5 и CD-6

Судя по магазину там все такия 5.45, а не 9пара.

Цитата (IgorVC @ 8.09.2017 - 16:24)

Цитата (NNikola @ 8.09.2017 - 16:19) Цитата (Aspeed09 @ 8.09.2017 - 16:12) Цитата (БасманБай @ 8.09.2017 - 15:56) Интересуюсь, как сие оружие наводить на цель, по стволу? Штатных прицельных приспособлений не увидел. Весь верх ствольной коробки и газоотвод - сплошная планка Пикатини. Подозреваю что мушка и целик могут ставиться на нее. Оружие с непонятной концепцией. Если для экипажей танков - то нет смысла как дополнительное оружие делать что-то кроме АК, и лучше не коротыша. Разница в эффективности мизер, в удобстве не смертельная, а вот по цене - вряд ли этот аппарат будет дешевле массового производства. А вот если под видом "малогабаритного" автомата пытаются просунуть то, что в будущем станет основным армейским автоматом - тогда имеет смысл его рассматривать и всерьез сравнивать с аналогами. Вот тоже не понимаю... Есть вроде как неплохой комплекс ОЦ-14... для танкистов он не получше будет? Булл-пап говно. AUG только у австрияков удачный за счет модульности получился. А наглосаксы L85 и французы "Клероны" с вооружения снимают. У нас тоже в такую схему наигрались давно. Непонятно, как ОЦ-14 вообще на вооружение приняли.

Вот модульность - это говно.

А булл-пап отличная схема. Ее недостатки в основном выдумки тех, кто просто не хочет менять свои привычки.

В Израиле приняли Тавор и даже не думают менять его на что-нибудь иное.

Цитата (Shelest2000 @ 8.09.2017 - 20:18)

Цитата (Tapfer @ 8.09.2017 - 17:54) Было бы неплохо его в гражданском варианте получить. Аккуратное грамотное оружие, для практической стрельбы самое то, плюс рынок сбыта. Мне очень понравилось  Но ценник будет совсем не кошерный. Если уж АК-74й в гражданском варианте под сороковник сейчас идет в ормагах,то этот будет - надо умножать на 2,как минимум. Сей аппарат,который 5,45, если и будет принят,то скорее только для карательных частей нацгвардии - туда сейчас все новьё по стрелковке и спецтранспорту идёт. Видимо власти что-то чуют... В армии ксюха практически никогда и не использовалась. Были попытки ,на заре разработки, вооружить ВДВ и танкистов,но быстро поняли,что для них это говно не подходит И практически все были переданы в МВД.

Еще раз повторюсь - есть подозрение, что сначала пытаются этого коротыша просунуть якобы для танкистов, а потом, когда пойдет в серию, постепенно продвинуть на место основного автомата.

Цитата (БасманБай @ 8.09.2017 - 15:56)

Интересуюсь, как сие оружие наводить на цель, по стволу? Штатных прицельных приспособлений не увидел.

У него дистанция до 100 метров

с ак - 12 обосрались, ну будем посмотреть, хотя не верится, есть же вал...

Цитата (Aspeed09 @ 8.09.2017 - 16:21)

А тут мне почему-то кажется что Калашников пытается постепенно протащить в серию замену АК. Но поскольку он этого не сможет сделать напрямую - пытаются сначала просунуть как оружие для танкистов. А уже дальше, когда выпуск налажен - протащить как основной автомат.

Вот вот.
Концерну "Калашников" нужно что-то производить и продавать. Минобороны старые калаши и так уже утилизирует со складов. Утилизируя старые и покупать новые - это нонсенс. Поэтому оружейникам надо что-то, что можно было бы продавать здесь и сейчас. А также завтра и послезавтра. И если армии не нужно что-то новое - армию надо заставить это новое покупать.

То же самое происходит и с их пистолетом Лебедева ПЛ-14/15. Зачем армии и силовикам нужен новый пистолет под патрон 9х19, когда на вооружении и так стоят около полдюжины пистолетов под этот патрон? Не лучше ли довести до ума старые, тем более, что и нареканий к ним есть немало? Но тогда что будет продавать концерн?
При этом этот ПЛ крайне неудачен именно за счет того, что не приспособлен для армейских будней своими зализанными органами управления, которые ещё1 попробуй найди впопыхах и попробуй сдвинь тот же предохранитель, в который попадёт грязь.
Ну так это понятно - пистолет "курируют" практические стрелкИ включая господина Кирисенко. А они, стрелки-"практики", при стрельбе не ползают, как армейцы, в грязи по уши. Поэтому не знают, что такое иметь забитое грязью оружие в автономном выходе.
При этом конструктор ПЛ - ученик оружейного конструктора Е.ХАйдурова, который конструировал спортивные пистолеты. Как говорится - нак кого учился - то и получилось. При этом этот пистолет активно пиарят для силовиков. У которых совсем другие потребности, нежели у практических стрелков.
То же самое и с автоматами.

Вот гляньте видео в начале темы. Достаточно длинная рукоятка взведения затвора. И - на левую сторону. Т.е., будет впиваться в тело стрелка. Как будут силовики и тем более армейцы работать с ТАКИМ автоматом? ТЕм более, если на них будет броник? Но конструкторов это не волнует.
Так же спорны маленькие размеры переключателя-предохранителя. ТАк же спорна сплошная планка пикатини. Если это оружие для экипажей боевых машин - им эта планка нужна, как пингвину стринги.

ТАк что, концерн "калашников" просто пытается делать "новинки", которые во всем мире уже сходят или сошли на нет.
Те же немцы и американцы в Афганистане прифли к выводу, что механические прицельные приспособления на автомате обязательно должны быть. Ибо на войне - это вам не по стрельбищу ходить, где можно не спеша всё починить или заменить оптические прицелы у оружейника.

Об этом, кстати, давно уже говорит тот же главред журнала "Калашников" Михаил Дегтярёв. Кстати, очень по делу говорит.

Цитата (Aspeed09 @ 8.09.2017 - 16:12)

Оружие с непонятной концепцией. Если для экипажей танков - то нет смысла как дополнительное оружие делать что-то кроме АК, и лучше не коротыша. Разница в эффективности мизер, в удобстве не смертельная, а вот по цене - вряд ли этот аппарат будет дешевле массового производства. А вот если под видом "малогабаритного" автомата пытаются просунуть то, что в будущем станет основным армейским автоматом - тогда имеет смысл его рассматривать и всерьез сравнивать с аналогами.

Да обычная там концепция - надо что-то продавать, чтоб прибыль получать. Минобороны обычные калаши уже не хочет покупать, ими все склады забиты. А концерну нужна прибыль. Он же акционерный.
Вот и пытаются делать "модные фишки". Типа планок пикатини и т.п. При этом кому она нужна, да ещё сплошная, если это автомат для экипажей боевых машин? Что там танкисты будут вешать на этот автомат? И как они потом с этим будут из машины выпрыгивать? И сколько рук порежут об эту планку..., особенно на морозе :-(((((

А просто потому, что концерну нужно продавать. А менеджерам - получать зарплату. А акционерам - дивиденды. И если никто не покупает ничего - значит, нужно самим "создавать спрос".

Для меня идиотизмом является рукоятка перезаряжания слева. Вот дать бы конструктору этого чюда этот автоматик на грудь и пусть он побегает с ним по лесам пару недель. Если грудину не переломает этой рукояткой - тогда можно продолжить.

При этом - а как будут себя чувствовать люди в бронежилетах, у которых этот автомат будет по жилету больтаться из-за этой рукоятки слева, да ещё и дактй длинной?

А конструкторам, похоже, на это болт забить. Не им же бегать. Их дело - напридумывать и продать. А ипаться будет, как обычно, рядовой пехотный ваня или собровец или омоновец Петя.

Это сообщение отредактировал 0732 - 9 сен. 2017 г. в 02:51

Цитата (zvonarev @ 8.09.2017 - 19:35)

Наконец то для левшей сделали. Хоть и не придется попробовать, но все таки. Мне левой удобнее передергивать затвор. Последнее читаем по серьезному.

Весь вопрос - сколько тех левшей в армии и в других силовых структурах.
А то окажется, как с автобусами в МОскве, у которых сделали подъёмники для инвалидов-колясочников. А потом оказалось, что на этих автобусах инвалидов-колясочников как раньше не было, так и после переоборудования нету. Зато город вбухал громадные деньги в абсолютно ненужную масштабную по затратам акцию. И кто-то эти денежки хорошо освоил.

Так же и с левшами. Сколько их среди силовиков? Несколько процентов? И ради них делать вот такое усложнение конструкции, которое скажется и на надёжности, и на технологичности, и, соответственно, на стоимости продукции? Вот для того и делалось - чтоб денег поднять.


Это сообщение отредактировал 0732 - 9 сен. 2017 г. в 02:48

Много концептов на ИЖМАШе (я по-старому) делали, очень много. Если этот трахтамат не пойдет в серию, пополнит витрины Музея ИЖМАШа.

Цитата (MrAndrei @ 8.09.2017 - 15:59)

мне нравится, жаль пострелять никогда не придётся...

Если только в тире да на полигоне, в реальном бою никому не пожелаю.

Насчет левой рукоятки еще в МР38\40 нарекания были, а вот чем 9x39 (который, мягко сказать, не частый) лучше кошерного 7,62x39 на дистанциях 100-200 метров?

Цитата (0732 @ 9.09.2017 - 02:41)

Для меня идиотизмом является рукоятка перезаряжания слева. Вот дать бы конструктору этого чюда этот автоматик на грудь и пусть он побегает с ним по лесам пару недель. Если грудину не переломает этой рукояткой - тогда можно продолжить. При этом - а как будут себя чувствовать люди в бронежилетах, у которых этот автомат будет по жилету больтаться из-за этой рукоятки слева, да ещё и дактй длинной? А конструкторам, похоже, на это болт забить. Не им же бегать. Их дело - напридумывать и продать. А ипаться будет, как обычно, рядовой пехотный ваня или собровец или омоновец Петя.

Так вроде как говорили, что ручка перекидная, просто на видео под левшу показана. Или я не правильно понял?

del


Это сообщение отредактировал philin2006 - 9 сен. 2017 г. в 05:45

короткий под 9х39 - а чем СР-3М не угодил? То же самое, да и промышленностью освоен как короткая версия Вала

Цитата

Госиспытания бесшумных и малогабаритных автоматов Калашникова начнутся в 2018 году

Когда уже будут заголовки типа "Госиспытания успешно прошли в ... году"?
А то "База на Луне будет построена...", "Атомная подлодка будет спущена...". Прожектеры херовы.

Цитата (TimElder @ 9.09.2017 - 06:00)

Цитата (0732 @ 9.09.2017 - 02:41) Для меня идиотизмом является рукоятка перезаряжания слева. Так вроде как говорили, что ручка перекидная, просто на видео под левшу показана. Или я не правильно понял?

Всё верно, переставная - под правшу/левшу.
На 0:38 секунде видео.

Цитата (Beerserk @ 9.09.2017 - 04:50)

Насчет левой рукоятки еще в МР38\40 нарекания были, а вот чем 9x39 (который, мягко сказать, не частый) лучше кошерного 7,62x39 на дистанциях 100-200 метров?

9х39 - изначально дозвуковой патрон.
Под него проще проектировать и оружие, и приборы снижения звука.
Причём, этот патрон может быть с бронебойной пулей.

7.62x39 - для эффективного использования ПБС (Прибор Бесшумной Стрельбы), применяются специальные пули с уменьшенной скоростью (УС) + к автомату прилагалась специальная планка со шкалой под патроны УС. Приходилось переставлять.
Если нужно применить бронебойный патрон - снимаешь ПБС.
------------
А на счёт левой рукоятки - так она переставная.