В качестве примера... если для устранения аварии на трассе, например, наличие праздношатающихся граждан неуместно, то ликвидатор аварии может невозбранно пнуть под жопу непричастного к работам... и в данном случае требования ст. 27 вообще будут посраны в зародыше
Иными словами, право должно соотноситься с условиями безопасного существования человека и гражданина, и если такое существование невозможно, то и нет смысла гарантировать свободу этому право. Другой вопрос, конечно, о целесообразности применения ограничения -- но тут, видимо, в основу исковых требований они не ставились
Это сообщение отредактировал КотВсехЯбун - 22 мая 2020 в 11:12
Как определить настрой властьимущих к решению вопроса с вирусом? Просто... При проявлении вируса нужно было собрать консилиумы всех видов профильных специалистов, напрячь профильные институты, организовать лучшие человеческие условия профильным специалистам для более комфортной работы, увеличить дотации и выплаты лицам непосредственно влияющим на решение проблемы борьбы с вирусом. Что сделали у нас? - Правильно - Стянули к мАскве войска, увеличили оплату полицаям, максимально прижали людей долгами перед банками уничтожением способов заработка чтоб люди даже не помышляли выйти на улицы для борьбы с самодурами... О каких судах вы тут пишите? Которые убийства при толпе свидетелей оправдывают? Которые дают полнейшую безнаказанность всем рангам властьимущих? Глупости. Только на себя можно надеяться.
Хех. По закону все так и есть. Кто-то готов аргументированно оспорить решение суда?
Ну да, особенно это, так вообще неоспоримо: "по мнению суда, не ограничивают выбор места проживания. Любопытно, однако, что этот вопрос в 37-страничном решении суда не исследован, а сразу постулирован. "Trust me, I"m a lawyer";"
Каким образом карантинные меры, ограничиваю место проживания? Кого-то насильно зарегистрировали в Бутово и отвезли туда жить? Или вопрос в том, что такое "место проживания?
Да элементарно ограничивают, попробуй смени место жительства Сразу штраф, как я понял, по публикуемым новостям (слава Богу не в Москве живу). Я вообще москвичей не понимаю, как можно заставить меня поставить в телефон какое-то приложение, чтобы оно отмечало мое местоположение... просто бред. У меня в телефоне даже интернета нет. И не собираюсь подключать, телефон, чтобы звонить и разговаривать. Они, что эти телефоны выдают? И интернет оплачивают? А может у меня полевой телефон на проводе Мне вообще Нокия нравится, слайдер, сто лет не менял, пусть туда засунут свое приложение
А в империи зла и мировом гегемоне эвона чо бывало.... Зато у них госдолг ниибический.
Через два месяца после того, как Сенат не смог признать Клинтона виновным, судья Сьюзан Уэббер Райт[2] вынесла в отношении президента решение о неуважении к суду. Верховным судом США была приостановлена лицензия Клинтона на юридическую практику в Арканзасе на пять лет[3]. Он также был оштрафован на 90 000 $ за дачу ложных показаний[4]. Клинтон не стал обжаловать приговор в неуважении к суду, ссылаясь на финансовые проблемы[2], но по-прежнему утверждал, что его показания даны в соответствии с определением сексуальных отношений, данным судьей Райт[2].
Вы думаете, что если введут ЧС - то всем что-то выплатят, перестанут штрафовать и ваще все будет по другому? Ребят, бля,у нас конституцию вертят на йуху на второй космической - Вы реально думаете, что условия ЧС переписать проблема большая или что?) Ну переделают их и добавят, что еще все должны скинуться на нужды гос-ва по 5к. Делов то....
- свобода передвижения не является абсолютной, и ее можно ограничить и без введения чрезвычайного положения, обычным федеральным законом – в мере, необходимой для защиты здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства;
Как это коррелирует со ст. 27 Конституции РФ?? Или суд на своё усмотрение решает, какие положения Конституции можно выполнять, а какие не обязательно?
Прекрасно коррелирует. Вы не выдергивайте из Конституции отдельные статьи, а дочитайте хотя бы до статьи 55. Тогда все станет ясно.
1. Перечисление в Конституции Российской Федерации основных прав и свобод не должно толковаться как отрицание или умаление других общепризнанных прав и свобод человека и гражданина. 2. В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина. 3. Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.
Теперь поясните мне, бывшему адвокату, почему мне должно стать ясным ограничение одного из базовых моих прав. Третья часть? Спорный момент. Я не угрожаю здоровью других граждан. Теоретически. Как и вы. Но меня определили в категорию опасных
Если бы московский бизнес массово бы подавал иски по 1069 ГК против мэра Москвы, был бы хоть какой-то толк.
Тут, конечно, будет адовый пиздец в доказывании причинно-следственной связи, но зато тут более логично, чем пресловутый административный иск. Проще взыскать убытки, раз введение ограничений признаётся как на основе закона. Ну и тогда следует на этом основании и напрягать казну Москвы.
Если бы московский бизнес массово бы подавал иски по 1069 ГК против мэра Москвы, был бы хоть какой-то толк.
Тут, конечно, будет адовый пиздец в доказывании причинно-следственной связи, но зато тут более логично, чем пресловутый административный иск. Проще взыскать убытки, раз введение ограничений признаётся как на основе закона. Ну и тогда следует на этом основании и напрягать казну Москвы.
Я аж вижу перспективы по 1069.. Тут с арендой не разобрались ещё, и пару лет будут мусолить
Да элементарно ограничивают, попробуй смени место жительства Сразу штраф, как я понял, по публикуемым новостям (слава Богу не в Москве живу).
А можно ссылку на эти новости? Я тоже живу не в Москве. Но не вижу препятствий для перемены места жительства. Во-первых, 90 дней можно не регистрироваться. Во-вторых, можно через Госуслуги оформить регистрацию.
Да элементарно ограничивают, попробуй смени место жительства Сразу штраф, как я понял, по публикуемым новостям (слава Богу не в Москве живу).
А можно ссылку на эти новости? Я тоже живу не в Москве. Но не вижу препятствий для перемены места жительства. Во-первых, 90 дней можно не регистрироваться. Во-вторых, можно через Госуслуги оформить регистрацию.
Не забывайте об уведомлении МВД в течении 7 дней. Как я понимаю, тут могут возникнуть трудности. Тем более, Москва это город с особым статусом федерального значения
Судью с в камеру за заведомо неправосудное решение. Могут ограничивать передвижение, но я никому не обязан сообщить цель моей поездки и маршрут. При выдаче пропуска- это обязаны сделать все. Как всегда каша в решении, его нужно обжаловать. Вопрос в том, что времени на это нет.
Вождь эскадрильи конных водолазов • На сайте 20 лет
0
Цитата (Кобольд @ 22.05.2020 - 11:06)
- свобода передвижения не является абсолютной, и ее можно ограничить и без введения чрезвычайного положения, обычным федеральным законом – в мере, необходимой для защиты здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства;
Как это коррелирует со ст. 27 Конституции РФ?? Или суд на своё усмотрение решает, какие положения Конституции можно выполнять, а какие не обязательно?
ты и правда считаешь. что они знают конституцию. да им похуй.
Я аж вижу перспективы по 1069.. Тут с арендой не разобрались ещё, и пару лет будут мусолить
Перспектива-то она всегда есть... вопрос в её величине. С одной стороны, точка, имеющая хорошо учитываемый среднемесячный оборот, может подать иск на возмещение прогнозируемого и упущенного дохода от принятого властями решения об обязательном закрытии -- это достаточно устойчивая правовая конструкция, хорошо увязывающаяся с фактическими обстоятельствами. Однако, вопрос беспристрастности суда в оценках "общественной пользы" над "частной" -- вот тут уже у меня возникает характерный скепсис.
Судью с в камеру за заведомо неправосудное решение. Могут ограничивать передвижение, но я никому не обязан сообщить цель моей поездки и маршрут. При выдаче пропуска- это обязаны сделать все. Как всегда каша в решении, его нужно обжаловать. Вопрос в том, что времени на это нет.
особенно в режиме САМО изоляции. Кроме того, ваше передвижение ограничено 2 разами в неделю.
Теперь поясните мне, бывшему адвокату, почему мне должно стать ясным ограничение одного из базовых моих прав. Третья часть? Спорный момент. Я не угрожаю здоровью других граждан. Теоретически. Как и вы. Но меня определили в категорию опасных.
Вы не угрожаете здоровью других. Допустим Вы в этом на 100% уверены и даже сделали тест на коронавирус. Про то что я не угрожаю, Вы погорячились. Вы же меня не знаете, почему Вы уверены, что я не болею коронавирусом? Опять же ограничивается передвижение здоровых, чтобы предотвратить их заражение. Не будем сейчас обсуждать здравый смысл принимаемых нашими руководителями нормативных актов, просто обсудим их законность и соответствие другим НПА. Из третьей части следует, что ограничения принимаются не в интересах отдельных граждан, а в интересах государства. Так что, если бы это была действительно серьезная угроза, типа бубонной чумы, то все меры были бы обоснованы. Разница только в том, что мы не видим на улицах похоронных команд и докторов в смешных масках, похожих на птичий клюв. А теперь вопрос, я не доктор и не могу на него ответить, если бы эти меры не были приняты, какая ситуация была бы сейчас с заболеваемостью?
- свобода передвижения не является абсолютной, и ее можно ограничить и без введения чрезвычайного положения, обычным федеральным законом – в мере, необходимой для защиты здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства;
Как это коррелирует со ст. 27 Конституции РФ?? Или суд на своё усмотрение решает, какие положения Конституции можно выполнять, а какие не обязательно?
ты и правда считаешь. что они знают конституцию. да им похуй.
Меня возмущает манипулирование законом. Если уже делаете, то делайте, сцуки, так, чтобы вопросов не возникало. А не нагромождайте несусветную поебень, с которой я потом года три буду разгребаться. Мы понесли убытки на десятки миллионов. Навскидку - где-то на 70-80. И что мне сейчас с этой хуйнёй делать и с такими припизднутыми судебными актами?
Я не угрожаю здоровью других граждан. Теоретически. Как и вы. Но меня определили в категорию опасных
В данном случае, Собакин и его прихвостни исходят из толкования общественной опасности не как действия отдельного человека, а как последовательность биологических событий, находящихся вне воли человека. другими словами, виновник торжества не человек, но пострадавшие -- люди.
Не забывайте об уведомлении МВД в течении 7 дней. Как я понимаю, тут могут возникнуть трудности. Тем более, Москва это город с особым статусом федерального значения
Никогда не приходилось разбираться в законах о регистрации, поэтому не в курсе про такое требование. Знаю только про такое требование для иностранных граждан. Не могли бы Вы дать ссылку на такое положение для всех "местных"?
Если бы московский бизнес массово бы подавал иски по 1069 ГК против мэра Москвы, был бы хоть какой-то толк.
Тут, конечно, будет адовый пиздец в доказывании причинно-следственной связи, но зато тут более логично, чем пресловутый административный иск. Проще взыскать убытки, раз введение ограничений признаётся как на основе закона. Ну и тогда следует на этом основании и напрягать казну Москвы.
Я аж вижу перспективы по 1069.. Тут с арендой не разобрались ещё, и пару лет будут мусолить
Уже разобрались, Плати и договаривайся сам с арендодателем. Скидки только на муниципальную аренду. По вопросу аренды власть больше не будет шевелиться. Разбирайтесь сами.
Из третьей части следует, что ограничения принимаются не в интересах отдельных граждан, а в интересах государства. Так что, если бы это была действительно серьезная угроза, типа бубонной чумы, то все меры были бы обоснованы. Разница только в том, что мы не видим на улицах похоронных команд и докторов в смешных масках, похожих на птичий клюв. А теперь вопрос, я не доктор и не могу на него ответить, если бы эти меры не были приняты, какая ситуация была бы сейчас с заболеваемостью?
Принятые меры должны соответствовать угрозе. Я тоже не медик, но я не вижу угрозы уже третий месяц. Она призрачна и в основном исходит из телевизора. А убытки вполне реальны. И ограничения моих прав, как гражданина
Наш суд, наши Хахалевы напишут любое, даже самое адское и отвратительное решение, лишь бы угодить власти. Можно вспомнить решение ВС о собственности, когда сносили зарегистрированные в законном порядке объекты. А после вообще отменили свидетельства о собственности, чтоб людишки не бегали и не требовали чего то. "Свидетельство о собственности не является документом о собственности" ВС
Кто бы сомневался.Недавно только был прецедент. Когда Пыня утром сказал что ВС потребуется много времени чтоб разобраться в правомерности сформулированных и внесенных поправок в Конституцию.А вечером ВС уже все одобрил. Вундеркинды там одни походу.
Уже разобрались, Плати и договаривайся сам с арендодателем. Скидки только на муниципальную аренду. По вопросу аренды власть больше не будет шевелиться. Разбирайтесь сами.
Вот тут как раз и есть поле для применения ст. 16 и 1069 ГК, поскольку запрет на осуществление деятельности породил убыток, не восполненный/не покрытый от дохода деятельности. А так как убыток возник по причине ограничительных и запретительных мер, то возмещать его должен тот, кто применил эти меры.
Никогда не приходилось разбираться в законах о регистрации, поэтому не в курсе про такое требование. Знаю только про такое требование для иностранных граждан. Не могли бы Вы дать ссылку на такое положение для всех "местных"?
Если честно, мне лень искать. Я бывший иностранец, приехал в Россию в 2014 году. И вплотную столкнулся с этими требованиями. Сейчас уже забыл, чем именно регламентируется семидневный срок
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Сразу штраф, как я понял, по публикуемым новостям (слава Богу не в Москве живу).
Сразу штраф, как я понял, по публикуемым новостям (слава Богу не в Москве живу).
yaplakal.com