Arbuzych Хороший пост Я смотрю, тут оппоненты серьезные появились Блин, щас не могу влиться в диспут, ибо готовлюсь к поездке к теще - это, сами понимаете, требует больших физических и моральных затрат, а вот вечером обязательно добавлюсь здесь )
Атеист не верит в отсутствие бога. Атеист обычно просит верующего, который утверждает (!), хотя не знает, а верит, что бог есть, доказать существование бога
Это не атеизм, а агностицизм. Атеизм - полное отрицание существования бога. Атеисту не требуется никаких доказательств.
Вы несколько не правы. Я своими словами и своё понимание. Атеист отрицает, но, благодаря пытливому уму и тяге к познанию просит доказать, показать. Но без доказательств не допускает существования. Причём любопытства ради изучает материал, поскольку не зная ничего о предмете, высказывать своё мнение могут только...
Атеизм - это полное отрицание существования всего сверхестественого, включая бога. Агностик же, наоборот - считает бога непознаваемым, но не отрицает его существования полностью. Поэтому и требует доказательств.
У Вас просто происходит замена понятий, т.к. обычно агностиков приравнивают к атеистам на бытовом уровне.
блядь, понамешал всего а знание предмета так и прэ
Поэтому верующим стоит задуматься о том, что если бог всевидящий и всезнающий и у него всё заранее решено про каждого человека (так говорит библия)
чувствую предмет ТС знает 1. человек создан свободным, с правом выбора. о каком предопределении речь?
А не пояснишь ли, знаток предмета, такую дилемму...
Вот хорошо - у меня есть право выбора. Т.е. сегодня вечером я могу поехать в торговый центр, например, и там в моментальной лотерее выиграть 1000 баксов, или могу поехать в казино, и там продуть 1000 баксов. Т.е. - или я завтра +1000, или я завтра -1000.
Поскольку Бог всеведущ, он уже сейчас знает - буду я в плюсе или в минусе, так ведь?
Вопрос - если он знает, что я буду в минусе - значит, я никак не могу выбрать ТЦ, иначе Бог окажется неправ. Не так ли? Иными словами, вариантов у меня нет - я обязан побывать в казино и проиграться там.
Так где тут свобода выбора-то?
Может ли бог создать камень, который потом не сможет поднять.
блядь, понамешал всего а знание предмета так и прэ
Поэтому верующим стоит задуматься о том, что если бог всевидящий и всезнающий и у него всё заранее решено про каждого человека (так говорит библия)
чувствую предмет ТС знает 1. человек создан свободным, с правом выбора. о каком предопределении речь?
А не пояснишь ли, знаток предмета, такую дилемму...
Вот хорошо - у меня есть право выбора. Т.е. сегодня вечером я могу поехать в торговый центр, например, и там в моментальной лотерее выиграть 1000 баксов, или могу поехать в казино, и там продуть 1000 баксов. Т.е. - или я завтра +1000, или я завтра -1000.
Поскольку Бог всеведущ, он уже сейчас знает - буду я в плюсе или в минусе, так ведь?
Вопрос - если он знает, что я буду в минусе - значит, я никак не могу выбрать ТЦ, иначе Бог окажется неправ. Не так ли? Иными словами, вариантов у меня нет - я обязан побывать в казино и проиграться там.
Так где тут свобода выбора-то?
В религиях очень много логических ошибок, поэтому религия давно стала развлечением для атеистов. Очень забавно наблюдать как фанатик осознает явную ошибку в его вере, но он вынужден защищать ее и в результате выглядит еще глупее, чем если бы признал весь идиотизм религии.
Правда у нас до этого были Руссо-Балты, Пузырёвы, и АМО – более русские автомобили.
Справедливости ради замечу, что Руссо-Балты, сконструированные Жюльеном Поттера, были практически копиями бельгийских Fondu, где этот самый Поттера и работал до РБВЗ ) Ну, а АМО, как известно, сначала был лицензионным ФИАТом, а потом сборным из американских комплектующих Autocar'ом. А уж потом - да.
Поэтому, зная то, что знаете Вы я и написал достаточно корректно.
- А крестик ему тоже на шею вешали? -Да,- сказала она. -А что, на крестике он сам и был изображён распятым?....
В мануале на этот счёт ничего не сказано. Там вроде просто окунали по типу иудейского омовения. Надо оригинал посмотреть, или хотя бы по Стронгу провериться. Ибо сомневаюсь, что там было слово "крещение", именно от слова "крест". Интересный вопрос.
Просто название процесса на русском связано с крестом - "крещение". От греч. βάπτισμα — «погружение в воду». В английском это "baptism", да и в испанском "bautismo" А по православному обычаю вон оно чо:
Цитата
погружение в воду, при котором Дух Святой тайно сходит на крещаемого, дарует семя Жизни (притча о Сеятеле) и очищает от грехов;
возложение креста на грудь означает, что крестившийся желает постоянно помнить о кресте — символе спасения, и терпеливо (и с радостью) нести его всю свою жизнь.
То есть для НИХ помыться - вот главное в процессе. Русские же мылись часто и самостоятельно, возложение креста посчитали важнее...
Это сообщение отредактировал CapHawk - 7 янв 2014 в 12:32
Вопрос - если он знает, что я буду в минусе - значит, я никак не могу выбрать ТЦ, иначе Бог окажется неправ. Не так ли? Иными словами, вариантов у меня нет - я обязан побывать в казино и проиграться там. Так где тут свобода выбора-то?
Я привожу пример покровавее. Какая свобода выбора у молодой семьи на 2108, едущей на отдых, перед лобовухой со встречным КАМАЗом с заснувшим бухим водителем-рецидивистом?
И ведь находятся те, кто приводит очередной штамп: "На всё воля божья, надеюсь они будут в раю"
В связи с участившимися в последнее время религиосрачами
автор решил устроить свой религиосрач :)
Это вполне нормальная тенденция. Не можешь избежать, возлавь. А вообще по теме автору зеленка. Все очень верно, а главное с грамотным подходом написано.
- А крестик ему тоже на шею вешали? -Да,- сказала она. -А что, на крестике он сам и был изображён распятым?....
В мануале на этот счёт ничего не сказано. Там вроде просто окунали по типу иудейского омовения. Надо оригинал посмотреть, или хотя бы по Стронгу провериться. Ибо сомневаюсь, что там было слово "крещение", именно от слова "крест". Интересный вопрос.
Ну как же.Крещение производил Иоанн Креститель.Именно крещение .Которое 19 января. Подобный же вопрос я задавал верунам в одном из срачей диспутов,чем привел их к зависону ,и как следствие к невнятному блеянию ,типа :"Он жеж бох,то есть все знал наперед".Но объяснить, почему Иоанн крестил(!) даже не до распятия ,а До появления Ешуа ,не смогли.Да и бреду нет объяснения. Крещение Годная статья ,упер в закладки.
Атеизм - это полное отрицание существования всего сверхестественого, включая бога.Агностик же, наоборот - считает бога непознаваемым, но не отрицает его существования полностью. Поэтому и требует доказательств.
Агностик не считает бога непознаваемым. Хотя бы потому, что он агностик, а не религиозник. Он считает сам вопрос "существует ли бог" несущественным. То есть даже если бог и существует, то и хуй с ним. Один хер бесполезен по большей части. Да и не проявляет он себя никак, и доказательство его доказать невозможно. Потому пусть существует, или не существует.. В общем похуй на него. А атеизм это не "полное отрицание сверхестественного". Хотя до религиозных людей раза "отсутствие веры" просто не доходит я смотрю.
Arbuzych, молодец) все четко, грамотно, по полочкам))))
Насчет истинной русской веры... Русской - возможно, славянской - нет. Славяне всегда язычниками были. И эти языческие Боги были добрее и милосерднее, чем мальчик распятый на кресте, именем которого прикрываются попы.
Когда говорят об атеизме, часто подразумевают научный атеизм времен военного коммунизма, с разрушением церквей и расстрелом попов. Поскольку в этом случае есть действия, направленные против верующих и их артефактов- можно сказать, что такой атеизм настолько же сильные убеждения, как и религиозность. Но классический атеизм - это простое отсутствие веры в любые сверхестественные силы.
Штамп второй. Не надо путать веру и религию. Я верю в бога, но не хожу в церковь.
Нельзя быть немного беременным. Если жёстче, то я не вижу разницы между коллективным и одиночным помешательством.
Если разницы между верой и религией нет, то почему тогда ТС чуть выше сам пишет
Цитата
Атеизм не вера и не религия ...
То есть по логике ТС атеизм "не беременность и не беременность", что смысла не имеет. Получается, что сам ТС понимает, что вера и религия не одно и то же, но в то же время записывает это различие в штампы. Это сообщение отредактировал IngBar - 7 янв 2014 в 12:34
Ну, наконец то появилась тема, где я задам давно мучивший меня вопрос и это не какой нибудь троллинг!!! Однажды я спросил у жены,(она часто ходит с тёшей в церковь) крещён ли был Иисус Христос. Она сказала, что да мол конечно! Даже назвала какой то водоём куда его окунали. Тогда я спросил: - А крестик ему тоже на шею вешали? -Да,- сказала она. -А что, на крестике он сам и был изображён распятым?.... Жена зависла и долго со мной не разговаривала. Может кто то мне поможет найти логику? Либо крещение пошло от слова крест, на котором распяли Иисуса, но тогда как его самого крестили? Либо людей крестили до его казни, тогда откуда появился крест?
Еще открою страшную тайну. Апостолы в церковь не ходили и крестиков не носили. Это сообщение отредактировал Sosed69 - 7 янв 2014 в 12:36
Вопрос - если он знает, что я буду в минусе - значит, я никак не могу выбрать ТЦ, иначе Бог окажется неправ. Не так ли? Иными словами, вариантов у меня нет - я обязан побывать в казино и проиграться там. Так где тут свобода выбора-то?
Я привожу пример покровавее. Какая свобода выбора у молодой семьи на 2108, едущей на отдых, перед лобовухой со встречным КАМАЗом с заснувшим бухим водителем-рецидивистом?
И ведь находятся те, кто приводит очередной штамп: "На всё воля божья, надеюсь они будут в раю"
путаете теплое с твердым.
свобода выбора - это не возможность выбора между смертью и жизнью или выбор между богатством и бедностью. А выбор между грехом и безгреховной жизни, а так же принятия учение Христа.
И ведь находятся те, кто приводит очередной штамп: "На всё воля божья, надеюсь они будут в раю"
Не так давно было.. Родители-дебилы везли ребенка крестить, ну в ДТП попали. Ребенок пострадал, сильно. Эти долбоебы вместо того, что бы бежать к врачу побежали в церковь таки крестить. Почле чего ребенок умер, а так бы могли спасти. Что примечательно, на одном православном форуме решили что то что ребенок умер - это плохо. Но вот то что он таки крещеным умер - это хорошо. Я отказываюсь этих дебилов за людей считать.
Добавлено в 12:35
Цитата
Наука-Атеизм.
Опять дебильная картинка от религиозных долбоебов. Вы туда еще фашизм запихайте с коммунизмом, совсем все логично станет. Это сообщение отредактировал VVoldemar - 7 янв 2014 в 12:42
А не пояснишь ли, знаток предмета, такую дилемму...
Вот хорошо - у меня есть право выбора. Т.е. сегодня вечером я могу поехать в торговый центр, например, и там в моментальной лотерее выиграть 1000 баксов, или могу поехать в казино, и там продуть 1000 баксов. Т.е. - или я завтра +1000, или я завтра -1000.
Поскольку Бог всеведущ, он уже сейчас знает - буду я в плюсе или в минусе, так ведь?
Вопрос - если он знает, что я буду в минусе - значит, я никак не могу выбрать ТЦ, иначе Бог окажется неправ. Не так ли? Иными словами, вариантов у меня нет - я обязан побывать в казино и проиграться там.
Так где тут свобода выбора-то?
А кстати, почему я в таком случае должен отвечать на каком-то страшном суде за свои поступки? Они ведь не мной предопределены.
Не так давно было.. Родители-дебилы везли ребенка крестить, ну в ДТП попали. Ребенок пострадал, сильно. Эти долбоебы вместо того, что бы бежать к врачу побежали в церковь таки крестить. Почле чего ребенок умер, а так бы могли спасти. Что примечательно, на одном православном форуме решили что то что ребенок умер - это плохо. Но вот то что он таки крещеным умер - это хорошо. Я отказываюсь этих дебилов за людей считать.
с точки зрения их жизненных ценностей и установок - да, это не так плохо.
Штамп третий. Православие – наша, русская религия.
имеется ввиду, что это объединяющая россию и славян религия. я конечно понимаю, что многим очень не нравятся вещи, которые объединяют народы наших земель, но это так и будет.
"И вот в один прекрасный день князь Владимир взял и импортировал чужое надёжное производство по сдерживанию населения в узде, причём выбирал из мусульманства, католицизма и даже рассматривался вопрос с иудаизмом. Но остановился на православии, как на религии, в которой наиболее почитается и наиболее неприкосновенна власть."
А в то время христианство разве было разделено на католицизм и православие? Кажись это произошло после падения Византии,не? А Владимира крестил именно византийский император..
Штамп третий. Православие – наша, русская религия.
имеется ввиду, что это объединяющая россию и славян религия. я конечно понимаю, что многим очень не нравятся вещи, которые объединяют народы наших земель, но это так и будет.
Религия объединяет для войн, но никак не для добрых дел)
Агностик не считает бога непознаваемым. Хотя бы потому, что он агностик, а не религиозник.
Агностици́зм (от др.-греч. ἄγνωστος — непознаваемый, непознанный) — терминология, существующая в философии, теории познания и теологии, полагающая принципиально невозможным познание объективной действительности только через субъективный опыт, и невозможным познание любых предельных и абсолютных основ реальности.
Ну в том числе и бога, разумеется, агностик считает непознаваемым.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com