Украина предложила США и Британии вести переговоры по Донбассу без России

Цитата (snike912 @ 2.06.2020 - 18:04)

Надо сказать, что ни США ни Британия еще никогда не подводили своих союзников. Всегда выполняя возложенные на себя обязательства.

Фраза историческая :"у британии нет ни вечных союзников ни постоянных друзей у нее есть только постоянные интересы". Почитай исторические труды (только не хохляцкие), посмотри современную историю и поплачь над "ридной ненькой", которую давно держат за одноразовую шлюху

Цитата (Jktrvbycr @ 2.06.2020 - 17:14)

Фраза историческая :"у британии нет ни вечных союзников ни постоянных друзей у нее есть только постоянные интересы". Почитай исторические труды (только не хохляцкие), посмотри современную историю и поплачь над "ридной ненькой", которую давно держат за одноразовую шлюху

Тут больше интересно научили ли россиян пропагандоны сортирным сравнениям, прыжкам по кочкам, вранью, передёргиванию фактов или же эти самые пропагандоны - соль народа российского.

А что касается Великобритании - они в этом кагале не одни. Да и мерить современные страны с их состоянием двести лет назад нет смысла. Хотяяяя насчёт России можно - вот уж где ничего не поменялось.

Цитата (Jktrvbycr @ 2.06.2020 - 18:14)

Цитата (snike912 @ 2.06.2020 - 18:04) Надо сказать, что ни США ни Британия еще никогда не подводили своих союзников. Всегда выполняя возложенные на себя обязательства. Фраза историческая :"у британии нет ни вечных союзников ни постоянных друзей у нее есть только постоянные интересы". Почитай исторические труды (только не хохляцкие), посмотри современную историю и поплачь над "ридной ненькой", которую давно держат за одноразовую шлюху

Перекручивать все фразами и цитатами можно, но сути это не меняет. У любой страны есть свои интересы, но можно достоверно сказать, что у Британии и США есть как союзники, так и обязательства, у нас союзники... кто? Ливия? Или может Асад? Или Венесуэла? Пупс из Северной Кореи? Посмотрев на то, как Россия "выполнила" свою часть по отношению к сохранности границ Украины и остальные страны бывшего СССР сделали свои выводы и начали налаживать отношения с Западом.

Я уже понял, что ты не отдаешь себе отчета насчет того, в какой пизде оказалась Россия, которая завязана на западных технологиях в ключевых сферах, потому что просрала свои и зависима от продажи ресурсов, которые заменяемы во многом другими странами и эта торговля нам больше нужна, чем остальным.

Получив вдовесок Крым, рассчитывая, что хохлы по нему будут палить, а не стали, Россия сама на себе защелкнула капкан, потому что теперь ее на правовом поле будут опрокидывать на каждом шагу, а денег все меньше и меньше.

Цитата (Mourner @ 2.06.2020 - 16:27)

GNEV, привет! Бля, это оффтоп будет лютый, но не могу не спросить тебя. Ты же врач? Как там в Луганске с Ковидом ёбаным? Ну, если тебе можно говорить про это, и ты захочешь. Поверь, без подъеба. Действительно интересна эта тема. Мы недавно с Булькой уже делились мнениями в ветке про Пандемию.

да как, начало мая - повсеместный карантин, транспорт не ходил, рынки только продуктовые отделы работали, магазины - так же. на работу кто как - кто своим ходом и больничные машины забирали\отвозили. зараженные безусловно есть и никто не скрывает, были и умершие. по словам знакомых реаниматологов - действительно болезнь весьма хуевая

Цитата

украина вам присылала продукты, утырок. знать бы было....

ага -эшелонами.. трепло

Цитата (ЭхЭх @ 2.06.2020 - 09:40)

В переговорах по урегулированию конфликта в Донбассе должны участвовать Киев, Вашингтон и Лондон. В первое время Россию к ним допускать не следует. Об этом вице-премьер Украины и фактический глава украинской делегации на переговорах в минском формате Алексей Резников написал в статье, опубликованной на сайте Атлантического совета — исследовательского центра, работающего под эгидой НАТО.

Это печально.Англосаксы уже вели переговоры в начале 90х годов.Кончилось все дейтонскими соглашениями и распадом Югославии.

Цитата (Enemaster @ 2.06.2020 - 09:46)

Щас там блять, не до Донбасса уж точно, и не до Украины))) У них там щас свой майдан.

потому и напоминают о себе, что боятся, что про них совсем забудут.

Цитата (GordonStone @ 02.06.2020 - 17:48)

США и Бриты - подписанты меморандума.

Ну прочитайте вы определение слова меморандум. Информация вроде не закрытая. Если подумать даже понятная.
А то скоро автограф Клинтона на платье Моники будете официальным документом называть. Там тоже много красивых непонятных слов можно найти для определения сего действия: адюльтер, камшот,
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (GNEV @ 2.06.2020 - 18:37)

Цитата (Mourner @ 2.06.2020 - 16:27) GNEV, привет! Бля, это оффтоп будет лютый, но не могу не спросить тебя. Ты же врач? Как там в Луганске с Ковидом ёбаным? Ну, если тебе можно говорить про это, и ты захочешь. Поверь, без подъеба. Действительно интересна эта тема. Мы недавно с Булькой уже делились мнениями в ветке про Пандемию. да как, начало мая - повсеместный карантин, транспорт не ходил, рынки только продуктовые отделы работали, магазины - так же. на работу кто как - кто своим ходом и больничные машины забирали\отвозили. зараженные безусловно есть и никто не скрывает, были и умершие. по словам знакомых реаниматологов - действительно болезнь весьма хуевая

Понял. Спасибо за информацию!

Правильно.
Наши на командировочных сэкономят.

Цитата (Vista17 @ 2.06.2020 - 18:50)

Цитата (GordonStone @ 02.06.2020 - 17:48) США и Бриты - подписанты меморандума. Ну прочитайте вы определение слова меморандум. Информация вроде не закрытая. Если подумать даже понятная. А то скоро автограф Клинтона на платье Моники будете официальным документом называть. Там тоже много красивых непонятных слов можно найти для определения сего действия: адюльтер, камшот,

Значение слова "меморандум".

меморандум (англ. memorandum) в международных либо экономических отношениях — дипломатический документ, обычно вручаемый лично представителю другой страны (компании, корпорации) либо прилагаемый к дипломатической ноте, в котором подробно излагается фактическая сторона интересующего обе стороны вопроса, дается анализ тех или иных положений, приводится обоснование позиции государства (договаривающейся стороны);


Мемора́ндум о гара́нтиях безопа́сности в связи́ с присоедине́нием Украи́ны к Догово́ру о нераспростране́нии я́дерного ору́жия (Будапештский меморандум) — межгосударственный документ о гарантиях безопасности в связи с присоединением Украины к Договору о нераспространении ядерного оружия. Подписан 5 декабря 1994 года лидерами Украины, России, Великобритании и США.

Текст документа
Меморандум о гарантиях безопасности в связи с присоединением Украины к Договору о нераспространении ядерного оружия[2]

Украина, Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединенные Штаты Америки,

приветствуя присоединение Украины к Договору о нераспространении ядерного оружия в качестве государства, не обладающего ядерным оружием,

учитывая обязательство Украины об удалении всех ядерных вооружений с ее территории в установленные сроки,

отмечая перемены в мире в области безопасности, в том числе окончание "холодной войны", создавшие условия для глубоких сокращений ядерных сил,

подтверждают следующее:

Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединенные Штаты Америки подтверждают Украине свое обязательство в соответствии с принципами Заключительного Акта СБСЕ уважать независимость, суверенитет и существующие границы Украины.

Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединенные Штаты Америки подтверждают свое обязательство воздерживаться от угрозы силой или ее применения против территориальной целостности или политической независимости Украины и что никакие их вооружения никогда не будут применены против Украины, кроме как в целях самообороны или каким-либо иным образом в соответствии с Уставом Организации Объединенных Наций.

Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединенные Штаты Америки подтверждают Украине свое обязательство в соответствии с принципами Заключительного Акта СБСЕ воздерживаться от экономического принуждения, направленного на то, чтобы подчинить своим собственным интересам осуществление Украиной прав, присущих ее суверенитету, и таким образом обеспечить себе преимущества любого рода.

Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединенные Штаты Америки подтверждают свое обязательство добиваться незамедлительных действий Совета Безопасности ООН по оказанию помощи Украине как государству-участнику Договора о нераспространении ядерного оружия, не обладающему ядерным оружием, в случае если Украина станет жертвой акта агрессии или объектом угрозы агрессии с применением ядерного оружия.

Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединенные Штаты Америки подтверждают в отношении Украины свое обязательство не применять ядерное оружие против любого государства-участника Договора о нераспространении ядерного оружия, не обладающего ядерным оружием, кроме как в случае нападения на них, их территории или зависимые территории, на их вооруженные силы или их союзников таким государством, действующим вместе с государством, обладающим ядерным оружием или связанным с ним союзным соглашением.

Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии, Соединенные Штаты Америки и Украина будут консультироваться в случае возникновения ситуации, затрагивающей вопрос относительно этих обязательств.
Настоящий Меморандум будет применимым с момента подписания.

Подписано в четырех экземплярах, имеющих одинаковую силу на английском, русском и украинском языках.

За Украину: (Подпись) Леонид Д. КУЧМА

За Российскую Федерацию: (Подпись) Борис Н. ЕЛЬЦИН

За Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии: (Подпись) Джон МЭЙДЖОР

За Соединенные Штаты Америки: (Подпись) Уильям Дж. КЛИНТОН



А что ты имел в виду - это "меморандум о намерениях", который так и называется, это что Путин с Эрдоганом подписывал насчет Турецкого потока, словоблудие и популизм.

Цитата (Mourner @ 2.06.2020 - 17:55)

Цитата (kuzvv @ 2.06.2020 - 17:53) Цитата (Mourner @ 2.06.2020 - 17:40) Цитата (kuzvv @ 2.06.2020 - 17:34) Критерии простые неспособность сопротивляться в результате огромных потерь в котлах. Условия победы записаны в Минских соглашениях все подписали - выполняйте. Или вы серьёзно думаете что Порошенко подписал бы соглашения имея шанс на удержания фронта? Но ок! Если их соблюдать, то Дебальцево тогда отдаётся ВСУ? На момент подписания-то они там были, и вышли только после подписания. Ну да, ебали их там жоско. Но факт остается фактом. По минским Дебальцево - за ВСУ. А почему вышли? Может кушать хотели? Ну так извините проблемы негров шерифа не ебут, сидели бы дальше кто им мешал? Ты жопой не виляй. Вышли потому, что несмотря на подписания минских, местные ихтамнеты продолжили стрелять. "Кушать хотели..."

Ты случаем нить разговора не потерял? Давай напомню речь о критериях проигравшей стороны " Критерии простые неспособность сопротивляться в результате огромных потерь в котлах." Так вот бегство укропов из Дебальцево показывает что укропо войско было на пределе и побежало при малейшем нажиме. А это и показывает КТО проиграл, и тебе не хочется признать что если бы не Минские, то твои трусы из ВСУ бежали, бы сначала до Харькова а потом и до Польши.

Цитата (GordonStone @ 2.06.2020 - 18:32)

Цитата (Jktrvbycr @ 2.06.2020 - 18:14) Цитата (snike912 @ 2.06.2020 - 18:04) Надо сказать, что ни США ни Британия еще никогда не подводили своих союзников. Всегда выполняя возложенные на себя обязательства. Фраза историческая :"у британии нет ни вечных союзников ни постоянных друзей у нее есть только постоянные интересы". Почитай исторические труды (только не хохляцкие), посмотри современную историю и поплачь над "ридной ненькой", которую давно держат за одноразовую шлюху Перекручивать все фразами и цитатами можно, но сути это не меняет. У любой страны есть свои интересы, но можно достоверно сказать, что у Британии и США есть как союзники, так и обязательства, у нас союзники... кто? Ливия? Или может Асад? Или Венесуэла? Пупс из Северной Кореи? Посмотрев на то, как Россия "выполнила" свою часть по отношению к сохранности границ Украины и остальные страны бывшего СССР сделали свои выводы и начали налаживать отношения с Западом. Я уже понял, что ты не отдаешь себе отчета насчет того, в какой пизде оказалась Россия, которая завязана на западных технологиях в ключевых сферах, потому что просрала свои и зависима от продажи ресурсов, которые заменяемы во многом другими странами и эта торговля нам больше нужна, чем остальным. Получив вдовесок Крым, рассчитывая, что хохлы по нему будут палить, а не стали, Россия сама на себе защелкнула капкан, потому что теперь ее на правовом поле будут опрокидывать на каждом шагу, а денег все меньше и меньше.

Нас хоронили в 17, 41, чуть не угробили в 90-х с подачи "друзей" с Запада и те проблемы которые стоят перед страной и рядом не стояли с теми, что уже пережили.

Цитата (Jktrvbycr @ 2.06.2020 - 17:35)

Цитата (EVM @ 2.06.2020 - 16:26) Да и Екатерина, кстати, была вовсе не Екатериной. А Софией Августой Фредерикой. Исконно русския имена. Русский это не название местечкового племени- это состояние души

Гитлер, стало быть, русский?

Цитата (kuzvv @ 2.06.2020 - 19:00)

Ты случаем нить разговора не потерял? Давай напомню речь о критериях проигравшей стороны " Критерии простые неспособность сопротивляться в результате огромных потерь в котлах." Так вот бегство укропов из Дебальцево показывает что укропо войско было на пределе и побежало при малейшем нажиме. А это и показывает КТО проиграл, и тебе не хочется признать что если бы не Минские, то твои трусы из ВСУ бежали, бы сначала до Харькова а потом и до Польши.

Очень даже слежу за темой, и нитью, и канвой, и ваще...
"Бегство укропов" из Дебальцево было ПОСЛЕ подписания минских, а следовательно - похуй, насколько они там сильно истощились. Они ВЫДЕРЖАЛИ. А вот то, что даже после подписания документа стрелять в них не перестали, говорит нихуя не про трусов каких-то абстрактных, а про пидаров, которые не соблюдали подписанный документ сразу со старта. "А хуле они нам сделают? У нас еще пол-Украины впереди освобождать! Все утрутся! Путин - вперде!" Да не вышло в итоге.

Цитата (Jktrvbycr @ 2.06.2020 - 19:01)

Нас хоронили в 17, 41, чуть не угробили в 90-х с подачи "друзей" с Запада и те проблемы которые стоят перед страной и рядом не стояли с теми, что уже пережили.

Кроме 41 года все остальные разы - это сами себе стреляли в ногу и Запад тут ни при чем, что СССР имел дерьмовую экономическую модель, которая рано или поздно бы рухнула, причем никакие ракеты и армия не помогли ни в одном из этих случаев. Пора бы и выводы сделать, что не в армии дело и не размахивании кулаками, а в развитии экономики, науки и государства в целом. Будешь развиваться, то и остальные к тебе потянутся, тут гордиться нечем, что пережили, сидя на всех ресурсах мира и имея все.

Согласно Меморандуму, США, РФ и Великобритания обязались:

уважать независимость, суверенитет и существующие границы Украины; -никто не покушался на суверенитет и границы Украины, уважали и будем уважать , теперь уже без Крыма, но что поделаешь, если автономная республика практически единодушно объявили о выходе из состава Украины, причем здесь Россия
воздерживаться от угрозы силой и её применения против территориальной целостности и политической независимости Украины; никакое их оружие никогда не будет использоваться против неё, кроме целей самообороны или любым другим образом в соответствии с уставом ООН;
Где вы видели применение вооруженных сил России на территории Украины? Про Крым можно не упоминать, оружие там не применялось, войска находились в соответствии с договором
воздерживаться от экономического давления, направленного на то, чтобы подчинить своим собственным интересам осуществление Украиной прав, присущих её суверенитету.
добиваться незамедлительных действий Совета Безопасности ООН с целью оказания помощи Украине, если она станет жертвой акта агрессии или объектом угрозы агрессии с применением ядерного оружия;
Ну ядерным оружием никто не угрожал, а СБ ООН Россия уже не раз говорила о необходимости совместных действий для нормализации ситуации на Украине

Не применять ядерное оружие против Украины, кроме случая нападения на них, их и подопечные территории, вооруженные силы, их союзников;
Ну по этому пункту обвинять Россию даже заядлый "демшизоид" постесняется
Это сообщение отредактировал Jktrvbycr - 2 июн 2020 в 19:09

Цитата (лукас @ 2.06.2020 - 17:41)

Цитата украина вам присылала продукты, утырок. знать бы было.... ага -эшелонами.. трепло

За трепло будешь перед тем парнем извиняться? Ну или за своё скудоумие.
Ваш официальный сайт, ваша же газета, 8-я страница
https://yeltsin.ru/uploads/upload/newspaper...4_91/index.html
Было это или нет - мне пофиг. Сейчас-то понятное дело такое невозможно в принципе.

Цитата (Jktrvbycr @ 2.06.2020 - 19:08)

Согласно Меморандуму, США, РФ и Великобритания обязались: уважать независимость, суверенитет и существующие границы Украины; -никто не покушался на суверенитет и границы Украины, уважали и будем уважать , теперь уже без Крыма, но что поделаешь, если автономная республика практически единодушно объявили о выходе из состава Украины, причем здесь Россия

Ихтамнет серия пятидесятая? Крым не имел никакого права никуда отсоединяться, хватит дурочку из себя строить, этой софистикой и убийство детей оправдать можно, так же как и Россия не имела права никуда никого присоединять, проводить референдум, который делался в сумасшедшие сроки, что и не признали.

Я посмотрю, как у нас захотят отсоединиться АО и что из этого будет, как Россия будет кивать головой, что так и надо было, правильно, права человеков, камни с неба. Не уголовная ли это статья?


И да, судя по тому сколько стоит Крым, что он за собой повлек и никого о том не предупреждали, скажу одно, что он нахуй нужен.
Это сообщение отредактировал GordonStone - 2 июн 2020 в 19:14

Шотама? У укропитеков снова фантомные боли?


Бгг.. Налетели салоголовые :))

Сало уронили! Героям сала!
Это сообщение отредактировал Uzzver - 2 июн 2020 в 19:20

Цитата (GordonStone @ 2.06.2020 - 19:07)

Цитата (Jktrvbycr @ 2.06.2020 - 19:01) Нас хоронили в 17, 41, чуть не угробили в 90-х с подачи "друзей" с Запада и те проблемы которые стоят перед страной и рядом не стояли с теми, что уже пережили. Кроме 41 года все остальные разы - это сами себе стреляли в ногу и Запад тут ни при чем, что СССР имел дерьмовую экономическую модель, которая рано или поздно бы рухнула, причем никакие ракеты и армия не помогли ни в одном из этих случаев. Пора бы и выводы сделать, что не в армии дело и не размахивании кулаками, а в развитии экономики, науки и государства в целом. Будешь развиваться, то и остальные к тебе потянутся, тут гордиться нечем, что пережили, сидя на всех ресурсах мира и имея все.

Назови хоть одну страну в мире, у которой за 80 лет 3 раза уничтожали экономику практически в 2 раза и больше и которая смогла вылезти из дерьма, не потеряв суверенитет и не стать подмандатной территорией.

Цитата (Jktrvbycr @ 2.06.2020 - 18:01)

Цитата (Vista17 @ 2.06.2020 - 17:42) Цитата Я именно это и написал, что Украина добровольно отдала, а не так как утверждали выше перешло к правопреемнице. На переговоры в Киев прилетал президент Билл Клинтон, которого Кравчук встретил подчеркнуто холодно, что хорошо видно на кадрах хроники. «Американцы не просто приехали, а требовали. Они сказали: если вы не выполните задание вывести боеголовки из Украины, начнется не просто давление, а блокада Украины. Вице-премьер Украины Валерий Шмаров рассказывал, что фактически Украине навязывали условия в одностороннем порядке. «Переговорный процесс выглядел примерно так: никуда вы не денетесь, все равно вы вынуждены будете ядерное оружие сдать. На последних переговорах в Государственном департаменте это практически прозвучало вслух». Даже в те времена развала Союза буржуи поняли, что не стоит надеяться на адекватность хохлов и заставили отказаться от ядерного оружия.

Да не было у хохлов нихера. Все, что у них было - принадлежало СССР. Тем более ядерное оружие.

Цитата (Uzzver @ 2.06.2020 - 18:19)

Да не было у хохлов нихера. Все, что у них было - принадлежало СССР. Тем более ядерное оружие.

Так и у кацапов тогда нихера не было, а принадлежало СССР. От того, что Россия объявила себя правопреемником СССР она отнюдь СССР не стала.

Хотя о чём это я, тут в соседней с тобой палате уже наследниками Византии и всея Азии себя объявляют.

Цитата (antaloose @ 2.06.2020 - 19:21)

Цитата (Uzzver @ 2.06.2020 - 18:19) Да не было у хохлов нихера. Все, что у них было - принадлежало СССР. Тем более ядерное оружие. Так и у кацапов тогда нихера не было, а принадлежало СССР. От того, что Россия объявила себя правопреемником СССР она отнюдь СССР не стала. Хотя о чём это я, тут в соседней с тобой палате уже наследниками Византии и всея Азии себя объявляют.

Если бы долги СССР на себя не взяли, то да согласился бы. Но, РСФСР Взяла на себя все. И долги и то, что оставалось от СССР в республиках.
А ваша братия все отдала. Пардон, проебала :))

Цитата (Uzzver @ 2.06.2020 - 18:23)

Цитата (antaloose @ 2.06.2020 - 19:21) Так и у кацапов тогда нихера не было, а принадлежало СССР. От того, что Россия объявила себя правопреемником СССР она отнюдь СССР не стала. Хотя о чём это я, тут в соседней с тобой палате уже наследниками Византии и всея Азии себя объявляют. Если бы долги СССР на себя не взяли, то да согласился бы. Но, РСФСР Взяла на себя все. И долги и то, что оставалось от СССР в республиках. А ваша братия все отдала. Пардон, проебала :))

Кроме долгов было ещё что-то взято, не? Таки да.
Хотя я не вижу смысла с этим разбираться в рамках этого топика.