95 лет назад расстреляли царскую семью

yakontra

Цитата

А славному правителю славная?

По моему скромному мнению, нормального правителя бы не пристрелили в подвале со всей семьей, он бы просто такого не допустил.

Цитата

Ее (жизнь) тратить на ненависть, а тем паче на убийство царя, просто человека, соотечественников, женщин, детей - мерзость и говно.

По себе судите? У меня нет ненависти к кому-либо, я лишь констатирую факт.

Цитата (Сукакот @ 18.07.2013 - 15:34)

Но не у всех получается. В основном, из-за отсутствия необходимых познаний и ограниченности кругозора библией (или кораном, или торой), примерно, как в вашем случае.

Вы понятия не имеете о моем кругозоре, как и я о Вашем, так что Ваш намек - мимо. Имхо, причина, по которой у людей что-либо не получается - их убеждение и отсутствие желания измениться.


Рекомендую обосновать Вашу точку зрения.
С фактами и доказательствами.
До тех пор, пока Вы этого не сделали - вы стандартный ПГМ Pussy-talker (песенка для вас)

Мне по барабану кем Вы меня считаете. Пока ничья точка зрения недоказана, нельзя считать, что один прав, а у второго "потекли мозги". Прежде чем что-либо обосновывать, необходимо четко сформулировать точку зрения т.к. большинство противоречий обычно заключено в неправильной интерпретации формулировок. Здесь на форуме я высказывал разные свои мысли, и по отношению к Николаю II, и по отношению к либеразям, и по отношению к православию. Что именно Вы предлагаете обсудить?

ps видео не смотрел - лень

Добавлено в 15:50

Цитата (Mettis @ 18.07.2013 - 16:39)

По моему скромному мнению, нормального правителя бы не пристрелили в подвале со всей семьей, он бы просто такого не допустил.

На Руси были правители получше и похуже. Николай II канонизирован не как правитель, а как христианин.

По себе судите? У меня нет ненависти к кому-либо, я лишь констатирую факт.
Я не обвиняю Вас в ненависти к кому-либо и не испытываю сам ненависть к Вам или к кому-либо. Я лишь констатировал факт.

Цитата (Willie @ 18.07.2013 - 15:45)

Цитата Поэтому раз ненавидим коммунистов. будем обсирать их. У меня возникают сомнения в целесообразности спора с тобой. Но ладно. Коммунизм, в большинстве своих ипостасей, коих множество, идиотская противоестественная идея. Мало того, большевикам было срать на народ и все лозунги преследовали одну идею - склонить массы на свою сторону и захватить власть. Большевики и друг друга мочили - только в путь. Наконец, ключевые фигуры были евреями. Не вижу ни одной причины, по которой я могу приветствовать "коммунизм". Цитата Именно из за такиго мнения нам и не пошла на пользу революция. Нет. Революция поставила у власти Ленина, а людей загнала в колхозы и лишила частной собственности на все средства производства. После этого никакой пользы уже случится не могло. Цитата Войну к вашему сведению не большевики устроили, и террор не только большевики творили. Именно большевики и развязали Гражданскую войну. Во Временном правительстве не нашлось мужиков с яйцами, которые уничтожили бы верхушку Советов и дали народу то, чего они хотят: мира и хлеба. А Ленин это сделал, правда, народу ничего не перепало, но поездили по ушам они грамотно и своего добились. Поддержка в народе у большевиков была не такой уж и большой, их достаточно легко и быстро можно было победить. Побольше решительности, дать независимость прибалтам и финнам, найти в своих рядах грамотных пиздаболов и убить большевистских пиздаболов - за месяц бы война кончилась.

а точно, уже например 20 лет нет комунистов. потому и дерьмократы на народ срут как полковая лошадь.
Что характерно в других странах на народ тоже не особо обращают внимания.
Просто пипец, кто мешал сирым революционерам договориться друг с другом и строить страну. Нет надо было решить кто выше на стнеку писает.
Ага большевики развязали а генерал корнилов был первым большевиком.

Цитата (yakontra @ 18.07.2013 - 15:06)

Я ничего не хочу сказать про правильность Вашей точки зрения, но сам образ мышления у вас ущербен.

Ох, уж эти православные. Мутные, как жижа, которой они заполонили свои междуушные ганглии.

Цитата (yakontra @ 18.07.2013 - 16:44)

Мне по барабану кем Вы меня считаете. Пока ничья точка зрения недоказана, нельзя считать, что один прав, а у второго "потекли мозги". Прежде чем что-либо обосновывать, необходимо четко сформулировать точку зрения т.к. большинство противоречий обычно заключено в неправильной интерпретации формулировок. Здесь на форуме я высказывал разные свои мысли, и по отношению к Николаю II, и по отношению к либеразям, и по отношению к православию.

Как это мило: сначала обосраться жиденько, потом пытаться сдать назад с грацией бегемота в посудной лавке.

Итак, свою кочку зрения вы чётко сформулировали: мой образ мышления ущербен.
Далее, какие будут ваши доказательства, господин pussy-talker?

Как-то совершенно случайно попала в руки трилогия Раскол.надавно был фильм Досталя, его не смотрю.
Вот там очень хорошо показана сущность православной церкви, ее святость и мерзость тоже.Ну и влияние церкви на царей.
В общем очень все образно и реалистично.
Там хорошо показано как истинные православные покоряли Сибирь, как страдали за веру, царя и Отечество, как умирали.
Там же показана и жизнь царей, влияние церкви на решения Государственные.
Печальная история нашей Страны.
Никогда не была ценна жизнь простого народа, ни тогда, ни сейчас.... и церковь не смотрела на все безобразия со стороны, она в них активно учавствовала.
Выводы не только по этому произведению, по многим другим, в том числе документальным источникам.
Осталось большое уважение к истинным верующим, но не фанатикам и подстраивающимся.
Истинно верующих единицы

Вся история нашей Страны, как бы скорбно не звучало, на крови. И не только нашей.
Большевики тоже дети Страны и вели себя не лучше и не хуже белых.
Брат на брата тогда шли, каждый за свои убеждения.

Цитата (Сукакот @ 19.07.2013 - 00:09)

Итак, свою кочку зрения вы чётко сформулировали: мой образ мышления ущербен. Далее, какие будут ваши доказательства, господин pussy-talker?

А вот Вы про что.
Пусть даны два противоположных высказывания А и В
При отсутствии доказательства ложности одного из них, утверждение: С = "источник высказывания А страдает "размягчением мозга" от источника высказывания В" является ложным.
Однако ж, утешу, из ложности утверждения С нельзя ничего сказать ложности-истинности утверждения А и В.

Цитата (yakontra @ 19.07.2013 - 00:44)

А вот Вы про что. Пусть даны два противоположных высказывания А и В При отсутствии доказательства ложности одного из них, утверждение: С = "источник высказывания А страдает "размягчением мозга" от источника высказывания В" является ложным. Однако ж, утешу, из ложности утверждения С нельзя ничего сказать ложности-истинности утверждения А и В.

Можно на русский перевести.

Ларус
Святость церкви определяется не святостью людей, которые ей принадлежат, а святостью того, кто ее организовал - святостью Христа.
Про мерзость церкви говорить не приходится т.к. мерзости, совершаемые людьми, целью которых является некоторая идея не каким образом не касаются самой идеи. Так же как брызги, вылетающие из под весел лодки, идущей к маяку могут лететь в какие угодно стороны, и по ним нельзя судить ни о величине маяка, ни о направлении движения лодки.

Цитата (yakontra @ 19.07.2013 - 00:44)

А вот Вы про что.

На крайней вечерне, истово помолясь, сильно лобиком в пол приложились?
Соболезную.

Поясняю ещё раз: вся эта шумиха вокруг последнего убогого царька-упыря не более, чем очередное залезание продавцов опиума в бюджетный карман, с целью достижения своих узкокорыстных целей (читай, перманентного обогащения) за казённый счёт.
А для этого им нужны подпевалы, коим вы и являетесь, и стадо, чтобы показать массовость. Крёстный турпоход на 50 тысяч подсвечников в Ебурге тому подтверждение. Ничего личного - онли бизнес. Успешный бизнес. Пока успешный.

UPD>
raffden Он утонул. в Иордане. Плывя под перекрёстным пулемётным обстрелом римских легионеров.
Это сообщение отредактировал Сукакот - 19 июл 2013 в 00:01

Цитата (yakontra @ 19.07.2013 - 00:49)

Ларус Святость церкви определяется не святостью людей, которые ей принадлежат, а святостью того, кто ее организовал - святостью Христа. Про мерзость церкви говорить не приходится т.к. мерзости, совершаемые людьми, целью которых является некоторая идея не каким образом не касаются самой идеи. Так же как брызги, вылетающие из под весел лодки, идущей к маяку могут лететь в какие угодно стороны, и по ним нельзя судить ни о величине маяка, ни о направлении движения лодки.

а был ли христос? потому как первое упоминание о данном человеке спустя 50 лет после его жизни. Может это просто бтакой персонаж типа чапая все слышали но никто не видел.

Цитата (Сукакот @ 19.07.2013 - 00:52)

На крайней вечерне, истово помолясь, сильно лобиком в пол приложились? Соболезную.

Гуманитарии... Дальнейшая беседа смысла не имеет.



Добавлено в 00:04

Цитата (raffden @ 19.07.2013 - 00:53)

а был ли христос? потому как первое упоминание о данном человеке спустя 50 лет после его жизни. Может это просто бтакой персонаж типа чапая все слышали но никто не видел.

Если Вы меня спрашиваете как историк-историка (а я не историк), то я Вам скажу - не знаю.
Предвижу с Вашей стороне возражение "ну раз не знаешь, то и не п...зди"
В очередной раз хочу сообщить, что Вера - это не знание, а скорее (не совсем) желание. Т.е. я хочу, чтобы Причина бытия была Светом, Любовью, Искренностью, Добром, Разумом и самой-самой лучшей из всех. Эту причину я называю Бог. Я Его знаю? Нет. Я в Него верю. Я очень хочу, чтобы действительность была таковой и строю свою жизнь в соответствии с моей верой. Что же касается Христа. Если Бог есть Любовь (а для меня это так), то как Он мог не прийти к людям?

Добавлено в 00:08

Цитата (Сукакот @ 19.07.2013 - 00:52)

Поясняю ещё раз: вся эта шумиха вокруг последнего убогого царька-упыря не более, чем очередное залезание продавцов опиума в бюджетный карман, с целью достижения своих узкокорыстных целей (читай, перманентного обогащения) за казённый счёт. А для этого им нужны подпевалы, коим вы и являетесь, и стадо, чтобы показать массовость. Крёстный турпоход на 50 тысяч подсвечников в Ебурге тому подтверждение. Ничего личного - онли бизнес. Успешный бизнес. Пока успешный.

Вы слишком большое значение в своей жизни придаете баблу. Плюньте, Вам легче станет - деньги это бумага.

Цитата (yakontra @ 19.07.2013 - 00:58)

Гуманитарии... Дальнейшая беседа смысла не имеет.

очередная ошибка N

Цитата (yakontra @ 19.07.2013 - 00:58)

Вы слишком большое значение в своей жизни придаете баблу. Плюньте, Вам легче станет - деньги это бумага.

очередная ошибка N+1

Как у вас всё безапеляционно и по библии: "кто не с нами тот против нас".
Где вас так учат ярлыки навешивать, как под копирку? А ещё обижаетесь на узость своёго кругозора.
Оглянитесь, мир не ограничивается двумя перпендикулярно пересечёнными палочками над куполом бизнес-ларька по продаже воздуха и жирной, потной ладошкой попа с пальцами, утыканными наколками и перстнями.

Молиться, поститься и слушать радио "Радонеж" - замечательно (не надо думать, с вами тот, кто всё за вас решит). Но это ваш путь в никуда.
Даже по ЯПовским постам заметно, как вы деградируете с каждым месяцем.

del
Это сообщение отредактировал yakontra - 19 июл 2013 в 00:52

Yakontra
Ваши доводы по-прежнему интересны.Какой-то особый отстраненный взгляд на действительность.
Для меня так не бывает, я более приземленно смотрю на окружающее, как и большинство.
Это не хорошо и не плохо. Мы разные и каждый проживает свою жизнь, соотнося ее с собственным опытом, это правильно
Это сообщение отредактировал Ларус - 19 июл 2013 в 01:54

Цитата (yakontra @ 19.07.2013 - 00:49)

Ларус Святость церкви определяется не святостью людей, которые ей принадлежат, а святостью того, кто ее организовал - святостью Христа. Про мерзость церкви говорить не приходится т.к. мерзости, совершаемые людьми, целью которых является некоторая идея не каким образом не касаются самой идеи. Так же как брызги, вылетающие из под весел лодки, идущей к маяку могут лететь в какие угодно стороны, и по ним нельзя судить ни о величине маяка, ни о направлении движения лодки.

хрень какя-то...не существовало такого человека,как иисус иолифович христос в помине.иначе столь "грандиозная" по своим масштабам личность имела бы документальное подтверждение.другими словами,про ниго кто-нибудь бы да слышал,знал,кроме сборника сказок.
так сказать,доказательство от противного.на примере македонского,тутанхамона,ашурбанипала и т.д. да и ряда современников в виде пиллата,ирода,октавиана августа,да и тысяч личностей менее значимых.или это заговор с целью сокрытия?

Цитата (yakontra @ 19.07.2013 - 00:58)

Если Вы меня спрашиваете как историк-историка (а я не историк), то я Вам скажу - не знаю. Предвижу с Вашей стороне возражение "ну раз не знаешь, то и не п...зди" В очередной раз хочу сообщить, что Вера - это не знание, а скорее (не совсем) желание. Т.е. я хочу, чтобы Причина бытия была Светом, Любовью, Искренностью, Добром, Разумом и самой-самой лучшей из всех. Эту причину я называю Бог. Я Его знаю? Нет. Я в Него верю. Я очень хочу, чтобы действительность была таковой и строю свою жизнь в соответствии с моей верой. Что же касается Христа. Если Бог есть Любовь (а для меня это так), то как Он мог не прийти к людям? Вы слишком большое значение в своей жизни придаете баблу. Плюньте, Вам легче станет - деньги это бумага.

то есть вы верите в существо которого не существовало? И который не давал никаких откровений людям.
Почему то что говорил христос это свет.
Например древние ебибтяне верили что бог другой, может их бог правильнее?
Насчёт бога и любви. Прошу пардону бог людишек изничтожал как тараконв, то потоп, то содомм и гоморра(причём безо всякой логики.
Например про гомору, Уничтожил за то что типа вели себя неправильно. Бухали курили беспорядочные половые связи.
Спас только ноя, зато как только у ной погибла жена( превратилась в столб) Тот сам стал дочек своих же потягивать. Но бог его простил.
Про деньги вообще разговора небыло.

прошу пардону, чтот зарапортавался. не ноя лота.

расстреляли и расстреляли. когда-то он, потом его

Цитата

да, Николай был никудышним, но, пардон, отстраните, выберете другого, но расстреливать человека царской крови могло прийти в голову только взбесившейся от вседозволенности черни, людям безо всяких моральных устоев и начисто лишенных благородства (отсюда и казнь невинных женщин и детей).Наиболее продуманными в этом вопросе считаю англичан - королевская семья отстранена от власти, но является символом нации. Прекрасный выход, который всех устраивает, и без трагических крайностей.

Вы просто не из той эпохи - любой член царской семьи мог бы быть использован для новой монархии и центра сопротивления против новой власти.

И даже сегодня, если бы были выжившие претендетнты на престол всея Россея - то вероятность новой Гражданской Войны была бы высока.

Англичане к вашему сведению отрубили своему королю голову.