США просчитались с российским проектом МС-21

comanche71

Цитата

откуда этот факт взялся? зачем необходим и кому? я согласен на этот самолёт, если билеты будут дешевле, чем на боингах-аирбасах. иначе мне он лично нахрен не нужОн

А с какой радости полёт на МС-21 должен быть дешевле чем на боингах-аирбасах?
На самом деле суть в другом.
Завтра или послезавтра страны запада могут решить что лишают Россию своих самолетов - вот такие санкции.
На чём летать будешь?
Вот для этого и нужен собственный самолёт.
Чтобы не зависеть от прихоти заокеанских "партнёров"
Примеры уже есть.
Дипломатия мертва. И страны запада пойдут на всё, чтобы сделать твою жизнь сложнее.
Посему нужно иметь всё своё. Чтобы не просить униженно "дайте нам пожалуйста"

Ну не напрасно это, школа авиастроения должна быть в стране. А если получается рабочий планер - значит школа есть.
Иначе потом с нуля создать нечто рабочее, организацию - это пятилетка пройдет, а то и не одна.

Цитата (root4258 @ 16.05.2021 - 20:47)

что за херня тут написана, авиакомпании смотрят на качество сервиса (как быстро можно восстановить работоспособность самолета) и на его качество (как редко он ломается) а по этим показателям он в жопе, если поломка скажем будет в Европе то стоять он там будет месяцами ожидая запчасти в отличии от других самолетов которое в течении недели восстанавливают

А если поломка Боинга будет в Саскылахе, так вообще пиздец, он там десятилетиями стоять будет, потому что там даже аэропортов нет.
Пы.Сы. А чё сразу Перу не приплёл или хули мелочиться, прямо в Небраске поломается в американском аэропорту куда наши никто не летают. А то ж в России то самолёты не нужны, сразу в Америку будем продавать, чё они как лохи на Боингах там летают.

Цитата (ergemeister @ 16.05.2021 - 16:57)

Чем ссж не нравится ? Вы его видели? Летали на нем? С чего такие заявления?

это тот который убил целую делегацию для ознакомления?
пасиба. но я и каку никогда на вкус не пробовал, но думаю что и не понравилось бы

да и полетать на нём в Европе негде. не использует его никто, даже лоу-костеры до 108 пассажиров максимум. это чисто экономически невыгодно

Хули там просчитываться, на них летать стремнее чем на АН-2 50летнем....

Цитата (anelva008 @ 16.05.2021 - 14:54)

Ооо, еще один сухой суперджет? Ребят, вы сначала доделайте, полетайте годика три, а потом медальки себе вешайте. А то сначала фанфары - всех перегоним, а потом тихо в ангаре образцы ржавеют

Сухой до сих пор пилят, вроде как уже 3-я сотня в производство пошла. и МС-21 - это всё-таки совсем другой зверь, там действительно "всё своё"! Сухой был импорт собранный у нас.

Текст прям сквозит "догоним и перегоним", "америка ужаснулась". Вы сначала отмените этот ебучий карантин - возобновите авиасообщение, дайте АК нормально работать - тогда можно будет говорить что "нагнули ненавистную америку". Что-то мне подсказывает в новых самолетах будет далеко не отечественная начинка. Моторы и электроника по крайней мере

Цитата (GariTopor @ 16.05.2021 - 20:56)

Хули там просчитываться, на них летать стремнее чем на АН-2 50летнем....

А можете огласить количество Ваших перелётов? Ну чтобы понимать уровень компетенции Вашего мнения, а то может вы и не летали никогда и даже по лестнице ссытесь спускаться, а про МС-21 тут рассуждаете. =)

Цитата (jimgreen @ 16.05.2021 - 19:33)

fkmrf123 Блин, опять шторка... Давай уже свою картинку, где ее нет.

Первая и вторая картинки взяты из статей рассказывающих про авиапарки РФ и в частности первая - "aviacasir.ru/aeroflot-park-samoletov-2018", а вторая - "Схема салона Boeing 747-400 “Россия”. Лучшие места в самолете".
Ты лучше покопайся в самолетах забугорных компаний, а не российских, где салоны самолетов зачастую переделываются в силу хотя бы того момента, что наши соотечественники не так сильно избалованы по классам перелета и порой разницы между "Бизнес" и "Эконом" не видят, кроме цены на билет.

Цитата (Dorian5555 @ 16.05.2021 - 21:07)

Текст прям сквозит "догоним и перегоним", "америка ужаснулась".

Ды вот же. Такое ощущение, что почти у всех комментаторов приступ патриотизма по отношению к американской метрополии. - Что значит Америка в шоке?! Да вы ахуели! Я вырос на американских фильмах и всю жизнь мечтаю туда уехать! Идите нахуй со своим самолётом.

30 лет все делают и делают,уже весь рынок захвачен импортными моделями,а все тока обещают.

Як-242. Разработка началась в 1987 г. на основе самолета Як-42. Требования МГА утверждены в январе 1990 г. Предполагается постройка в Саратове в 1995-2000 гг. 200 самолетов для стран СНГ с началом эксплуатации в 1997 г.....
Это сообщение отредактировал grey71 - 16 мая 2021 г. в 21:24

Цитата

Завтра или послезавтра страны запада могут решить что лишают Россию своих самолетов - вот такие санкции.

Самолетов то лишить не возможно,потому как с удовольствием сдадут в аренду или продадут третьи страны,а вот с обслуживанием и запчастями могут быть сложности.Но у нас и с отечественными умудряются накосорезить с обслуживанием и ремонтом, как было с Як 42.

Цитата (Dorian5555 @ 16.05.2021 - 20:07)

Текст прям сквозит "догоним и перегоним", "америка ужаснулась". Вы сначала отмените этот ебучий карантин - возобновите авиасообщение, дайте АК нормально работать - тогда можно будет говорить что "нагнули ненавистную америку". Что-то мне подсказывает в новых самолетах будет далеко не отечественная начинка. Моторы и электроника по крайней мере

Ну, некоторые СМИ обожают кликбейтные заголовки и хлесткие формулировки.

Цитата (Sanchella @ 16.05.2021 - 18:29)

А как композит отводит удар молнии? Еффект Фарадея тут не работает.

А в него сетку металлическую "встраивают"

Цитата (grey71 @ 16.05.2021 - 20:15)

30 лет все делают и делают,уже весь рынок захвачен импортными моделями,а все тока обещают.

Интересно, какие это 30 лет, если первый полет даже SSJ был в 2008 ,а начало эксплуатации - в 2011? Я уж про МС-21 скромно молчу.

Цитата (ikenig @ 16.05.2021 - 21:23)

Цитата (grey71 @ 16.05.2021 - 20:15) 30 лет все делают и делают,уже весь рынок захвачен импортными моделями,а все тока обещают. Интересно, какие это 30 лет, если первый полет даже SSJ был в 2008 ,а начало эксплуатации - в 2011? Я уж про МС-21 скромно молчу.

Выше написал,речь про Як-242,который был готов и вместо которого МС-21 начали проектировать.

Цитата (ikenig @ 16.05.2021 - 11:32)

Цитата (kanovin @ 16.05.2021 - 19:24) "... - Механизмы ПЛ постоянно выходили из строя, а их ремонт был крайне затруднён как нехваткой запасных частей, так и сложностью доступа к агрегатам и приборам. Малая численность экипажа, один из козырей проекта, привела к тому, что обслуживать лодку в море столь малым числом людей оказалось невозможно[7]. - Комплексная автоматизация проекта 705 (705К) совершенно не предусматривала управления системами при аварийных ситуациях, а поскольку элементная база за время строительства устарела, надёжность всех её элементов оказалась неудовлетворительной[8]. - Особенности реакторов данных ПЛ привели к тому, что техническое обслуживание эти корабли могли получать лишь в трёх базах флота[7]. - Обеспечить надёжное поддержание температуры сплава теплоносителя с помощью береговых средств не удалось, и эта задача решалась за счёт тепла самого реактора. Такая практика привела к чрезмерной выработке ресурса[9]. ..." На проблемы SSJ не похоже, нет ? То есть, SSJ - это прорывной проект а ля Лира, так что ли? Я не понял, к чему тут Лира, изначально экспериментальный проект, проблемы с которым были неизбежны.

Нет, SSJ это не "прорывный" проект.

Вообще "Лир" построили 7 штук. Это довольно серьезная серия и эксплуатировать их надо было уже не в экспериментальном режиме.

Просто "те же грабли" - проблемы с эксплуатацией.

Хвалиться можно, когда оно реально используется.

Цитата (PоstNikOff @ 16.05.2021 - 21:14)

Цитата (Dorian5555 @ 16.05.2021 - 21:07) Текст прям сквозит "догоним и перегоним", "америка ужаснулась". Ды вот же. Такое ощущение, что почти у всех комментаторов приступ патриотизма по отношению к американской метрополии. - Что значит Америка в шоке?! Да вы ахуели! Я вырос на американских фильмах и всю жизнь мечтаю туда уехать! Идите нахуй со своим самолётом.

США в шоке ,что Аэрбас вырвался двукратно вперед,а про "успехи" РФ им глубоко начхать,рынок давно поделен и никому они не дадут сунуться,если только поглотят,как с Бомбардье и Embraer .
Это сообщение отредактировал grey71 - 16 мая 2021 г. в 21:28

Цитата (grey71 @ 16.05.2021 - 20:25)

Выше написал,речь про Як-242,который был готов и вместо которого МС-21 начали проектировать.

Где он был готов, сколько было построено опытных бортов? При проектировании МС-21 использовали Як-242, но многое пришлось переосмысливать - столько лет прошло.

Мда.. мамкины авиа аналитики собрались, вместо того чтобы обосрать вы сучары радуйтесь за страну!
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Lyoxin @ 16.05.2021 - 20:44)

Цитата (axiohm @ 16.05.2021 - 14:56) Дождись когда он в серию пойдет, когда каждый третий рейс на внутренних авиалиниях будет выполнять. Вот тогда выложишь эту хуету, а мы дружно осыпем тебя зеленью  Не получится , даже если всё так произойдёт и он будет в серии, и летать ты и подобная тебе хуета будет и дальше скулить и юкодрочить тут как всё плохо и не так комфортно, и кресла не такие и т.д.и т.п.

Как показывает история ЯПа - местные хомячки способны обосрать буквально всё(!) , если речь идет о чем-то российском. И всегда найдут причину для этого (здесь следует отметить, что среднестатистический ЯПовский хомяк в таких случаях выделяет говна примерно как бегемот, а иногда и как динозавр )

Даже если МС-21 будет собираться исключительно из российских комплектующих и обойдет по продажам Боинг - все равно будет найден повод для негатива, нытья и обсирания
Это сообщение отредактировал Schreiner - 16 мая 2021 г. в 21:40

Цитата (tomokisamaz @ 16.05.2021 - 20:58)

Сухой до сих пор пилят, вроде как уже 3-я сотня в производство пошла. и МС-21 - это всё-таки совсем другой зверь, там действительно "всё своё"! Сухой был импорт собранный у нас.

Я просто вставлю картинко.

Цитата (ikenig @ 16.05.2021 - 21:29)

Цитата (grey71 @ 16.05.2021 - 20:25) Выше написал,речь про Як-242,который был готов и вместо которого МС-21 начали проектировать. Где он был готов, сколько было построено опытных бортов? При проектировании МС-21 использовали Як-242, но многое пришлось переосмысливать - столько лет прошло.

Все написано ,если умеете читать.

Цитата (LargOS @ 16.05.2021 - 11:45)

kanovin ... Каким боком подводные лодки имеют отношение к авиастроению? ... Ошибки есть у всех. Например сейчас США собирается сворачивать проект F-22 Raptor. Невыгодны. Ноя не заметил вас как клемящего СШа в разбазаривании бюджета.

Вы в предыдущем абзаце сами написали (про ССЖ) "... Но но создали систему обслуживания. ..."

"Лиру" я привел как пример сравнимого по сложности технического изделия , который не смог плавать по той же самой причине.

Логическая цепочка - "уже сталкивались с этой проблемой, когда столкнулись опять (ССЖ) - опять не решили", с чего вы вдруг так оптимистичны, что ее решат для МС-21 ?

Я пессимистичен, потому что эту проблему решают не инженеры (хотя они ответственны за то, что изделие должно быть как можно более просто в эскплуатации и поддержке), а менеджеры. А "российский менеджер" это, по-моему, не профессия, а диагноз.

Про американский ВПК можно ОЧЕНЬ много интересного и нелицеприятного сказать - они, как раз, лажаются не хуже. Истории про болт, который стоит в Хом Депо 50 центов, а Пентагон закупает по 30 долларов, известны.

Но ВПК ЛЮБОЙ страны - это очень тесно связанная с государством организация - потому что живут за счет госзаказа. И все они очень похожи.

"превосходящего американских и европейских конкурентов, потерпела крах."

Сколько их в мире летает??? Нет, даже в России!? А сколько будет летать и когда?? Ну реально, смешно уже(((