Россия готова к достижению целей СВО мирным путем.

Цитата (КOTЯPA @ 17.01.2023 - 00:10)

Цитата (Schuka @ 17.01.2023 - 00:08) Так и Россия поражает только эти подстанции. Россия не виновата что они питают ещё и больницы. Но если Зеленский хочет.... (Читайте выше в оригинале) я так понимаю в армии вы не служили...или просто прикидываетесь несведущим, что военные объекты имеют свои резервные источники питания...

Читайте оригинал. Если это имеет влияние на гражданскую инфраструктуру то это проблемы Зеленского...

Резерв не бесконечен.

Цитата (avkiev @ 17.01.2023 - 00:10)

Цитата (Schuka @ 16.01.2023 - 22:48) 4 области это территория России на основании референдума и международного права. И что же именно легитимизирует эти псевдореферендумы с точки зрения международного права ? То, что их признала Сев.Корея ? Или может их законность признала хоть одна международная наблюдательная организация ? Напомни-ка - какая ?

Легитимизирует их то что их признало хотя бы одно государство. Наличие наблюдателей не требуется. США например на свои выборы не пускает наблюдателей.

Небензя кто такой?
Куда девать убитых? Раненых? Кто разъёбаную Украину будет восстанавливать?
Просто, ответь на вопрос.

Цитата (Schuka @ 17.01.2023 - 00:11)

Читайте оригинал. Если это имеет влияние на гражданскую инфраструктуру то это проблемы Зеленского...

рукоплещу...правда о Зеленском в оригинале ни слова...
но "читайте оригинал".

Цитата (Huyase @ 17.01.2023 - 00:15)

Небензя кто такой? Куда девать убитых? Раненых? Кто разъёбаную Украину будет восстанавливать? Просто, ответь на вопрос.

А зачем ее восстанавливать? Пусть будет как желает - без советского наследия. Они же очень хотели декоммунизацию и десоветизацию.
Это сообщение отредактировал Schuka - 17 янв 2023 в 00:17

Цитата (Schuka @ 17.01.2023 - 00:12)

США например на свои выборы не пускает наблюдателей.

вы забыли добавить исключительно "российских" наблюдателей.
неудобно получилось..правда?

Цитата (КOTЯPA @ 17.01.2023 - 00:15)

Цитата (Schuka @ 17.01.2023 - 00:11) Читайте оригинал. Если это имеет влияние на гражданскую инфраструктуру то это проблемы Зеленского... рукоплещу...правда о Зеленском в оригинале ни слова... но "читайте оригинал".

Ну заменил одну фамилию на другую.роли не играет.

Цитата (КOTЯPA @ 17.01.2023 - 00:17)

Цитата (Schuka @ 17.01.2023 - 00:12) США например на свои выборы не пускает наблюдателей. вы забыли добавить исключительно "российских" наблюдателей. неудобно получилось..правда?

Те выборы не свободные? Россия допускает.

Цитата

Размещать военную цель в густонаселенном районе и прикрываться гражданскими так сеье идея.

Цитата (Schuka @ 16.01.2023 - 22:54)

Энергосектор это военная цель

Допустим.
Так где же надо ТЭЦ размещать ? В голой степи ?

Цитата (Schuka @ 17.01.2023 - 00:17)

Цитата (Huyase @ 17.01.2023 - 00:15) Небензя кто такой? Куда девать убитых? Раненых? Кто разъёбаную Украину будет восстанавливать? Просто, ответь на вопрос. А зачем ее восстанавливать? Пусть будет как желает - без советского наследия. Они же очень хотели декоммунизацию и десоветизацию.

Милчеловек, скажи, а как быть с теми кто Россию звал вместе с Донецком, ещё тогда, в 14-м, ждал, потом их просто не удержали (две трети донецкой области, на минуточку), а потом раздолбали в хлам?

Цитата (сонцеясное @ 17.01.2023 - 00:28)

Цитата (Schuka @ 17.01.2023 - 00:17) Цитата (Huyase @ 17.01.2023 - 00:15) Небензя кто такой? Куда девать убитых? Раненых? Кто разъёбаную Украину будет восстанавливать? Просто, ответь на вопрос. А зачем ее восстанавливать? Пусть будет как желает - без советского наследия. Они же очень хотели декоммунизацию и десоветизацию. Милчеловек, скажи, а как быть с теми кто Россию звал вместе с Донецком, ещё тогда, в 14-м, ждал, потом их просто не удержали (две трети донецкой области, на минуточку), а потом раздолбали в хлам?

Я говорил про Украину. Россию же Россия восстановит. Вы посмотрите что творится в Мариуполе - там сейчас стройка века. Я помню как Россия восстанавливала Дебальцево - там без вопросов можно было понять, вот это Россия.

А журналисты специально его фотки с наиболее мерзкой рожей подбирают или он и в жизни такой? Этож прям гармония формы и содержания на примере одного плохого человека

Цитата (avkiev @ 17.01.2023 - 00:26)

Цитата Размещать военную цель в густонаселенном районе и прикрываться гражданскими так сеье идея. Цитата (Schuka @ 16.01.2023 - 22:54) Энергосектор это военная цель Допустим. Так где же надо ТЭЦ размещать ? В голой степи ?

Смотрите заявление пресс секретаря НАТО что нужно делать. Он же сказал - выполнить требования.

Цитата (Schuka @ 16.01.2023 - 23:12)

Наличие наблюдателей не требуется. США например на свои выборы не пускает наблюдателей.

И много ли США оккупировало территорий, провели на них псевдореферендумы без наблюдателей, а потом аннексировали ?

Ну что гнилота, уже и видео с регистратора подогнали, где видно как ракета четко по траектории ебашит сверху вниз в дом. Готовы переобуться на версию "был полный дом неонацистских комаров-гусей?

а арестовича суку на ракету посадить нужно и запустить, мразь ссанная

Цитата (avkiev @ 17.01.2023 - 00:39)

Цитата (Schuka @ 16.01.2023 - 23:12) Наличие наблюдателей не требуется. США например на свои выборы не пускает наблюдателей. И много ли США оккупировало территорий, провели на них псевдореферендумы без наблюдателей, а потом аннексировали ?

Ну давайте начнем с Сирии. На каком основании они там находятся?

Цитата (NoNStopzz @ 17.01.2023 - 00:39)

Ну что гнилота, уже и видео с регистратора подогнали, где видно как ракета четко по траектории ебашит сверху вниз в дом. Готовы переобуться на версию "был полный дом неонацистских комаров-гусей? а арестовича суку на ракету посадить нужно и запустить, мразь ссанная

Нехуй ставить бракованные кондиционеры.

Цитата (Schuka @ 17.01.2023 - 00:30)

Цитата (сонцеясное @ 17.01.2023 - 00:28) Цитата (Schuka @ 17.01.2023 - 00:17) Цитата (Huyase @ 17.01.2023 - 00:15) Небензя кто такой? Куда девать убитых? Раненых? Кто разъёбаную Украину будет восстанавливать? Просто, ответь на вопрос. А зачем ее восстанавливать? Пусть будет как желает - без советского наследия. Они же очень хотели декоммунизацию и десоветизацию. Милчеловек, скажи, а как быть с теми кто Россию звал вместе с Донецком, ещё тогда, в 14-м, ждал, потом их просто не удержали (две трети донецкой области, на минуточку), а потом раздолбали в хлам? Я говорил про Украину. Россию же Россия восстановит. Вы посмотрите что творится в Мариуполе - там сейчас стройка века. Я помню как Россия восстанавливала Дебальцево - там без вопросов можно было понять, вот это Россия.

Ну про Марик молчу, там показательно, патриотично все, и продолбили два месяца, но таких городов и сел по линии фронта сотни, если не тысячи, тупо стертых до фундамента, с могилами в огородах и палисадниках. Их тоже будет кто-то восстанавливать? И воскрешать будете?

Вы не думайте, я не пытаюсь как-то наехать, мне этот вопрос близок, я в таком городе живу. До сих пор. Интересно собственное будущее.
Это сообщение отредактировал сонцеясное - 17 янв 2023 в 00:45

Цитата (Schuka @ 16.01.2023 - 23:34)

Цитата (avkiev @ 17.01.2023 - 00:26) Цитата Размещать военную цель в густонаселенном районе и прикрываться гражданскими так сеье идея. Цитата (Schuka @ 16.01.2023 - 22:54) Энергосектор это военная цель Допустим. Так где же надо ТЭЦ размещать ? В голой степи ? Смотрите заявление пресс секретаря НАТО что нужно делать. Он же сказал - выполнить требования.

Понятно.
То есть если по какой-то московской ТЭЦ прилетит - ты же возражать не будешь ?
Это же военная цель ?
Ну или не по самой ТЭЦ, а плюс-минус 5 километров, как получится.

Или ты будешь все московские ТЭЦ переносить из густонаселённых районов ?

Цитата (сонцеясное @ 17.01.2023 - 00:44)

Цитата (Schuka @ 17.01.2023 - 00:30) Цитата (сонцеясное @ 17.01.2023 - 00:28) Цитата (Schuka @ 17.01.2023 - 00:17) Цитата (Huyase @ 17.01.2023 - 00:15) Небензя кто такой? Куда девать убитых? Раненых? Кто разъёбаную Украину будет восстанавливать? Просто, ответь на вопрос. А зачем ее восстанавливать? Пусть будет как желает - без советского наследия. Они же очень хотели декоммунизацию и десоветизацию. Милчеловек, скажи, а как быть с теми кто Россию звал вместе с Донецком, ещё тогда, в 14-м, ждал, потом их просто не удержали (две трети донецкой области, на минуточку), а потом раздолбали в хлам? Я говорил про Украину. Россию же Россия восстановит. Вы посмотрите что творится в Мариуполе - там сейчас стройка века. Я помню как Россия восстанавливала Дебальцево - там без вопросов можно было понять, вот это Россия. Ну про Марик молчу, там показательно, патриотично все, и продолбили два месяца, но таких городов и сел по линии фронта сотни, если не тысячи, тупо стертых до фундамента, с могилами в огородах и палисадниках. Их тоже будет кто-то восстанавливать? И воскрешать будете? Вы не думайте, я не пытаюсь как-то наехать, мне этот вопрос близок, я в таком городе живу. До сих пор. Интересно собственное будущее.

Зависит от размера начиная от жилищного сертификата заканчивая восстановлением.

Чем ближе к линии фронта сейчас тем увы хуже, (в плане времени восстановления) дебаль постепенно восстанавливают - ремонт домов, дорог, инфраструктуры.

Честно скажу что восстанавливать начнут с более крупных объектов (население).

Цитата (Schuka @ 16.01.2023 - 23:42)

Цитата (avkiev @ 17.01.2023 - 00:39) Цитата (Schuka @ 16.01.2023 - 23:12) Наличие наблюдателей не требуется. США например на свои выборы не пускает наблюдателей. И много ли США оккупировало территорий, провели на них псевдореферендумы без наблюдателей, а потом аннексировали ? Ну давайте начнем с Сирии. На каком основании они там находятся?

Что, уже и референдум нарисовали ? Присоединили к Техасу ?
Не слышал

Цитата (avkiev @ 17.01.2023 - 00:46)

Цитата (Schuka @ 16.01.2023 - 23:34) Цитата (avkiev @ 17.01.2023 - 00:26) Цитата Размещать военную цель в густонаселенном районе и прикрываться гражданскими так сеье идея. Цитата (Schuka @ 16.01.2023 - 22:54) Энергосектор это военная цель Допустим. Так где же надо ТЭЦ размещать ? В голой степи ? Смотрите заявление пресс секретаря НАТО что нужно делать. Он же сказал - выполнить требования. Понятно. То есть если по какой-то московской ТЭЦ прилетит - ты же возражать не будешь ? Это же военная цель ? Ну или не по самой ТЭЦ, а плюс-минус 5 километров, как получится. Или ты будешь все московские ТЭЦ переносить из густонаселённых районов ?

А ответственность возьмёте?

Цитата (avkiev @ 17.01.2023 - 00:50)

Цитата (Schuka @ 16.01.2023 - 23:42) Цитата (avkiev @ 17.01.2023 - 00:39) Цитата (Schuka @ 16.01.2023 - 23:12) Наличие наблюдателей не требуется. США например на свои выборы не пускает наблюдателей. И много ли США оккупировало территорий, провели на них псевдореферендумы без наблюдателей, а потом аннексировали ? Ну давайте начнем с Сирии. На каком основании они там находятся? Что, уже и референдум нарисовали ? Присоединили к Техасу ? Не слышал

Ну давайте начнем хотя бы с того на основании чего они там находятся. Может какую никакую независимость признали? А то вообще без оснований.

Schuka,
> 4 области это территория России на основании референдума и международного права

Международное право без вариантов считает эти области незаконно оккупированными.

От человека, которого трудно заподозрить в симпатии к украинцам.

Эль Мюрид:

Относительно вчерашней трагедии в Днепре (Днепропетровске). В силу понятных
интересов в России любое попадание обломков или вообще прямые попадания по
гражданским объектам называют действием сил ПВО Украины. Дескать, наша
высокоточная ракета летела прямиком в форточку склада, а криворукий противник
со своим древним поделием промазал, да так удачно, что... далее озвучивается
пораженный объект.

Нюанс вот в чем. У ПВО есть критерий успешности работы — это уничтожение ракеты
(в общем случае — любой летящей цели) либо отклонение ее от боевого курса. Проще
говоря, даже если ракета не уничтожена, а отклонена от своей цели — это уже успех
ПВО.

Логика здесь, хотя для мирного времени и выглядит крайне негуманно, но с военной
точки зрения абсолютно оправдана. Если ракета с ядерной боевой частью летит по центру
Москвы, и ее удается отклонить хотя бы километров на 30-40 — это успех. Пускай даже не
повезет Балашихе. Все равно количество жертв и разрушений будет несопоставимо с
боевым заданием. Идеально — разрушить ракету в воздухе, хотя опять же — сильно не
повезет тем, кто окажется на траектории падения обломков. У войны свои понятия о гуманизме.

Почему сбивают ракеты над городами? Потому что для перехвата ракет за пределами
городов нужно иметь сплошные районы ПВО-ПРО, на что неспособна ни одна страна в
мире — слишком большой ресурс требуется потратить на строительство таких районов
и их эксплуатацию. Настолько большой, что это теряет смысл. Кстати, поэтому США и
СССР договорились между собой в свое время о создании только одного такого сплошного
района на своих территориях — устраивать гонку ПВО-ПРО на экстенсивном поле не
рискнули даже они. Основной упор был сделан на интенсификации технологий перехвата.

Украина — страна третьего мира, ее возможностей недостаточно даже для создания очаговых
и точечных перехватов, уже поэтому злорадство по отношению к возможностям ее ПВО мне
не совсем понятно. Россия — точно такая же страна третьего мира, и как было выяснено
опытным путем, не способна защитить от нападения даже стратегические аэродромы носителей
ядерных зарядов. Так что здесь ситуация вполне сопоставима. Думаю, что при реальном
воздушном нападении наша ПВО будет точно так же и пропускать, и лупить куда ни попадя.

Сама история с перехватом ракет очень сложна. Противоракета гораздо сложнее ракеты, во
всяком случае, точно более высокотехнологична. Всё упирается в обычную физику. Даже при
дозвуковых скоростях ракеты противоракета должна создать на ее траектории осколочное
поле с энергиями около 20 МДж на стерадиан. Для сверхзвуковых скоростей эта энергия должна
достигать 25-30 МДж на стерадиан, а при гиперзвуковых скоростях — вообще порядка 50 МДж.

Это справочные цифры, они, понятно, нуждаются в разъяснениях, но и без них могу сказать —
это очень много. Настолько много, что возникает предел возможностей современных технологий:
противоракета должна не просто догнать или пересечься курсом с ракетой, но еще и произвести
подрыв боевой части как можно ближе к ней (чтобы сохранить энергию осколков), причем не
просто подрыв как обычный «бабах», а строго в нужном направлении, фокусируя осколочное
поле на цели. При имеющихся скоростях ракеты и противоракеты задача очевидно имеет предел
возможностей и сложности.

Снайпер, стреляющий с километра в «Сапсан», идущий на скорости в 250 км и точно попадающий
в намеченную жертву одной пулей — вот примерный аналог стоящей задачи. Поэтому вчера
руководитель украинских сил ПВО сообщил, что ни одной российской ракеты того класса, который
попал вчера в жилой дом, за все время конфликта сбить не удалось.

Это, как можно понять, был ответ Арестовичу, заявившему, что ракета попала в дом после того, как
ее сбила ПВО. В данном случае я на стороне аргументов физики и командующего ПВО Украины.

В реальности, скорее всего, повторилась история с Кременчугом, где аналогичная ракета,
предназначенная для поражения авианосцев, применялась не по характерной для себя цели.
Ее система наведения наводится на самый крупный объект. Против авианосцев такой подход
оправдан, а вот для стрельбы по плотной застройке — точно нет.