Про пьяного ребенка не верю. Про продажных "ик-спертов" верю. Вижу попытку смягчить или совсем уйти от ответственности. А также расширить окно Овертона - какую ересь еще можно народу влить в уши и он поверит. Такая моя психология.
Так расскажите нам, как тут можно уйти от ответственности? Может еще пол ребенка влияет? Или цвет глаз? Вроде закон единый, дифференцации по каким либо признакам не предусмотрено. Или типо, раз пьян значит сам бросился под колеса? Так 6-летний и трезвый так может. Зачем доказывать факт опьянения.
Вы видать не сталкивались с нашими судами. Я сталкивался - по своему опыту и сужу.
raven742 Если при разборе состава преступления будет доказано, что водитель не мог предотвратить происшествие со смертельным исходом, и жертва наезда находилась в нетрезвом состоянии,его могут признать невиновным, в том числе его освободят от гражданской и административной ответственности.
А вот мне до сих пор непонятно, у погибшего ребенка взяли крови целую кучу, зачем? Ведь оприори он не мог быть пьяный, а вот у суки кровь брали или нет? Может они пробирки перепутали. И еще, мне как простому не медику совершенно непонятно как они определили, что спирт попал при жизни, а не после, и что никто не мог капнуть спиртиком в пробы крови? Капнул, но перестарался, поэтому и цифры такие. А тот кто говорит что вес другой и там 50-100 грамм, концентрация на вес не влияет, себя просто представьте с 2.7 промиле, да больше половины даже ползти не сможет, треть, вообще, помрет и только один из тысячи сможет передвигаться на своих двоих.
Да блять, никто и не сомневался, что не было подмены, и алкоголь найдут. Вопрос в другом, как он туда попал? Ребёнок нажрался?(В ЧЁМ Я КРАЙНЕ СОМНЕВАЮСЬ, ПРОСТО В ЭТОТ БРЕД НИКОГДА НЕ ПОВЕРЮ!!!), либо после ДТП "нужные" люди ввели пацану инъекцию(ЧТО СКОРЕЕ ВСЕГО!!!).
Кроме того, он подчеркнул, что полученные результаты никак не могут быть объяснены посмертным закачиванием алкоголя в кровь ребенка. Обменные процессы с остановкой сердечной деятельности прекращаются достаточно быстро, а имеющиеся лабораторные данные однозначно свидетельствуют о прижизненном попадании алкоголя в кровь, подчеркнул он
Скорее всего просто в пробирку с образцом крови спирта капнули, да с дозой не рассчитали, поэтому и оказалась такая гигантская дозировка. Капнули на глазок... Никто ж не предполагал, что такой кипиш будет
... и вернемся к первому посту в котором сказано, что...
Цитата
полученные результаты никак не могут быть объяснены посмертным закачиванием алкоголя в кровь ребенка. Обменные процессы с остановкой сердечной деятельности прекращаются достаточно быстро, а имеющиеся лабораторные данные однозначно свидетельствуют о прижизненном попадании алкоголя в кровь
Так что там в "пробирку ливанули прямо из горлышка"? Представляешь, когда человек умирает, то кровь перестает перемещаться и никак не распространит алкоголь по телу.
Это сообщение отредактировал BlackChaos - 21 июн. 2017 г. в 16:26
Пиздец, у одного меня недоумения вызывает фактт исследование образцов крови взятых у трупа уже скорее всего без ведома родителей? Алкоголь там мог появится совсем не случайно. И в обоих пробах. Почему повторно у трупа не взяли материал на проверку?
Вопрос очень простой. Есть свидетели, которые видели момент ДТП. Ребенок бегал, играл. Мог ли он это делать, имея в крови 2,7 промилле? Кто медик, может подсказать?
Допустим, дед (гипотетически) напоил его за 5 минут до того вином - могло действие сказаться не сразу?
Если бегать мальчик СРАЗУ после попадания в организм алкоголя не мог - то либо спиртосодержащее лекарство попало в кровь при попытке реанимации (правда, это снимается, если мальчик погиб мгновенно и движение крови и ее переработка в печени прекратились), либо фальсификация продолжается, и уже на уровне ГСУ СКР. Это надо понимать.
Нет,в 6 лет,это кома 99,99%
Да с чего вдруг в 6 лет это кома, если в 40 не кома??? Тут вообще никто о таком арифметическом понятии как доля не слышал? Что 40грамм от 80 равно 200 грамм от 400?
Алкогольдегидрогиназа,которая во взрослом возрасте помогает расщеплять спирты в 6 лет ещё не выробатывается в нужном объёме и доза 2,7 промилле просто убийственна для ребёнка
Так о чем и была речь, что не сможет продавщица в Евросети на Солярисе занести столько денег, чтобы такую толпу народу (судмедэксперты, следаки, оперы) подкупить...
муж у нее авторитет криминальный...
Ага, симками барыжит. Да поймите вы, ну не выгодно ему было бы подымать тему малолетнего пьянства, вину это не снимет, а шум подымет, не замнёш. Я бы еще понял, если бы подменил пробу на трезвую, чтоб случай не выделялся из рядовых, но наоборот...
Кто мешал самому рядовому санитару или оперу впрыснуть в пробирки с кровью водку?! От тупости и спешки впрыснул супер дозу... Другого объяснения не вижу.
Что мешало тебе просто нормально учиться в школе, а затем в институте, для того чтобы не задавать идиотских вопросов?
О, бля, вот и эксперт подоспел. Рассказывай, скока за левую экспертизу берешь?!
Вопрос уже не в том , откуда в крови ребенка алкоголь( дед дал стакан пива выпить, есть такое , наблюдал даже в более -менее нормальных семьях), а почему это обстоятельство освободило ее от ответственности!!!! Стопудово занесли денег и дохуя.
Блеать, у меня было ДТП с пешеходом. Никто не отмазывает от вины алкогольным опьянением пешехода.
Отмазывают только по не возможности предотвратить ДТП, всё!!!
А был пьян пешеход или не был, это вторично, ибо пьяного тоже нельзя давить.
Это для обычного пешехода справедливо, но не для ребёнка под надзором родственников. Будут давить на то, что споили и не уследили, и переложат вину на родных.
Чего? Вы если сможете переложить ответственность за ДТП со смертельным исходом на родственников жертвы, вам тогда докторскую дадут в юриспруденции, не меньше. А то и академика сразу
Ну-ну. Напомнить, как Шавенкову отмазывали? А как Васильеву?
Я про данный, конкретный случай говорю. Как можно переложить вину за смерть человека в ДТП, на его родственников, которые в этом ДТП не участвовали?
Сможешь указать конкретный способ или так, просто пиздобол?
А я говорю про то, что у нас всё возможно. Потому не отмазывайся "конкретным случаем".
Я то после 0,5 коньяка на утро плохо помню чем гулянка заканчивается, а если добавить еще соточку я блевать буду дальше чем вижу, а тут шестилетнему пацану такую дозу шьют. Ебанутый мир. Эксгумация под контролем СК должна быть проведена. Не верю. Как-то слишком мутно всё, насколько ебанутым надо быть чтобы в залупу лезть всем ментовским и экспертным миром, до последнего неся хуйню?
Цитата
«Проведенная экспертиза однозначно показала, что подмены образцов не было и кровь, в которой обнаружен алкоголь, на самом деле принадлежит сыну женщины»
что?? изъяли хранящийся и иследованный ранее образцы, они оказались идентичными но это не говорит о принадлежности крови бедному пацаненку.
Один вопрос. У одного товарища уже спрашивал. Вы после 0.5 коньяка ходить можете? То что утром вам плохо на дело не влияет, ребенку тоже было бы плохо. Ходить вы можете, или нет? Если можете то ничего удивительного что и ребенок мог. Доля алкоголя в организме одинакова, и от возраста тут ничего не зависит, только от индивидуальной переносимости. Я при такой доле алкоголя в крови хожу вполне нормально, а судя по сообщения здесь должен в коме лежать.
Вопрос очень простой. Есть свидетели, которые видели момент ДТП. Ребенок бегал, играл. Мог ли он это делать, имея в крови 2,7 промилле? Кто медик, может подсказать?
Допустим, дед (гипотетически) напоил его за 5 минут до того вином - могло действие сказаться не сразу?
Если бегать мальчик СРАЗУ после попадания в организм алкоголя не мог - то либо спиртосодержащее лекарство попало в кровь при попытке реанимации (правда, это снимается, если мальчик погиб мгновенно и движение крови и ее переработка в печени прекратились), либо фальсификация продолжается, и уже на уровне ГСУ СКР. Это надо понимать.
Нет,в 6 лет,это кома 99,99%
Встречаются люди с 7 промилле и адекватные, встречаются с 0.5 и с острым отравлением алкоголем. Всё весьма индивидуально.
Поэтому "по дорожке пройдите, пальцем носа дотроньтесь"...
кроме наличия алкоголя в крови, думаю, должны быть другие признаки его прижизненного употребления, почему их не исследуют в таком случае? эксперту не показалась странной такая концентрация? ждут пока тело подвергнется таким изменениям при которых определить другие признаки опъянения прижизненного употребления будет невозможно?
Ацетальдегид (продукт разложения алкоголя под воздействием фермента печени) обнаружил тот самый первый эксперт, которого сейчас проверяют. Он и сказал, что в момент ДТП мальчик был однозначно жив. Это никем не оспаривается. И подвести к тому, что он умер в результате отравления алкоголем не получилось бы никак.
Вы вообще представляете сумму которую надо занести в главк СКР ? Думаете там кто-то будет мараться из за 100-200-300 тысяч рублей ? Ну не верю в это Да и проще дать 200 000 что бы нашлись свидетели которые видели как мальчик сам кинулся под колеса с криком "мне надоело жить" А так даже если мальчик был пьян, водитель всё равно виноват.
сумма более 20 мульонов. решает любой вопрос на этом уровне
хм. неожиданно... но пусть будет так. на таком уровне я уже не думаю что стали бы изворачиваться в таком деле.
Это сообщение отредактировал FedFed - 21 июн. 2017 г. в 16:28
Я то после 0,5 коньяка на утро плохо помню чем гулянка заканчивается, а если добавить еще соточку я блевать буду дальше чем вижу, а тут шестилетнему пацану такую дозу шьют. Ебанутый мир. Эксгумация под контролем СК должна быть проведена. Не верю. Как-то слишком мутно всё, насколько ебанутым надо быть чтобы в залупу лезть всем ментовским и экспертным миром, до последнего неся хуйню?
Цитата
«Проведенная экспертиза однозначно показала, что подмены образцов не было и кровь, в которой обнаружен алкоголь, на самом деле принадлежит сыну женщины»
что?? изъяли хранящийся и иследованный ранее образцы, они оказались идентичными но это не говорит о принадлежности крови бедному пацаненку.
Вот только еще взяли кровь матери для того что бы установить кровь ли это ребенка.
Как грица: два неловких поворота, и козел е*ет Федота. Докатились блин! Походу дело действительно интересное, хоть и ужасное. Эксгумировать надо бы, если в крови был алкоголь, то не исключены еще находки. Если алкоголя не было ( стоит поискать еще достоверных методов определения, пусть даже платных), тогда полетит куча бестолковых голов. У всех на слуху версия о халатности, да только не о той, по которой заведено дело, а о другой, типа как ментам дали денег "сделайте его виноватым", они приперлись к судмедам и сказали то же самое. Судмеды не глядя в карту наляпали алкоголь, а потом посмотрели, а трупу всего 6 лет от роду! Ебаааать! - подумали все, но отмотать время назад было невозможно. Однако , когда СКР выяснили, что кровь реально его и реально с алкоголем, то подумать можно теперь на лаборантов, которые могли нахимичить с ней в лаборатории. Те же эксперты, или транспортировщики. Но есть ли метод как закачать в консервированную кровь продукты распада этанола. Его ведь не чистоганом лить надо, это херня выйдет. Кстате, насчет эксгумации, я то "за", но мало ли какой обработке подвергли тело мальчика перед похоронами? Если бальзамировали, то жопа. Тогда труп на анализы не годен, формалин сожжет все, что можно пожечь, и выдавит все следы отовсюду. Так что эксгумировать только для поиска других прижизненных повреждений, а не химии для. Насчет дамочки, неважно в каком состоянии был сбитый, ей прийдется понести ответственность после срока ее материнства, если только ситуация не забудется. Ждать долго.
Я верю, что дети могут выпить. Я не верю, что при 2,7 промилле в крови в 6 лет, можно производить какие либо действия, кроме как рвотных позывов, вызванных алкогольной интоксикацией.
Блин, ну включите логику! В чем разница 2.7 промилле 6-летнего ребенка и 40-летнего мужика? Подскажу ответ - ни в чем, т.к. промилле это доля алкоголя в крови! Это не абсолютный объем. Тогда почему 40-летний мужик при 2,7 промилле идет танцевать, а ребенок должен только блевать?
Конкретно вспоминается ролик с блондинкой "Как тебе порезать пиццу, на 8 или 12 кусков! Конечно на 8, так как 12 я не съем!"
40-летний мужик при 2,7 промилле не идёт, блеать, танцевать, он валяется пластом. А ребёнок тем более, потому что его организм такое кол-во промилле в крови не перенесёт.
На сайте для профессиональных экспертов пишут что 2,6 в крови- это 2,2 в выдыхаемом- средняя степень опьянения. Даже не сильная. Для этого человеку 40 кг и 120 см надо выпить 600 граммов 15 градусного вина. 6летний явно меньше раза в 2 по росту и весу. Значит примерно 300 грамм Портвейна. Не забываем про возрастание толерантности при систематическом употреблении. http://www.forens-med.ru/tools/alk_1.php Это сообщение отредактировал Аттила - 21 июн. 2017 г. в 16:35
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
изъяли хранящийся и иследованный ранее образцы, они оказались идентичными но это не говорит о принадлежности крови бедному пацаненку. 
изъяли хранящийся и иследованный ранее образцы, они оказались идентичными но это не говорит о принадлежности крови бедному пацаненку. 
yaplakal.com