Анонимайзерам сказали - нет!

Цитата (humanrace @ 19.04.2017 - 16:43)

Молимся на Элона Маска который запустит свободный интернет по всему миру, тогда диктаторские режимы с их запретами пойдут нахуй.

Боюсь Вас расстроить, но увы - не поможет.
На территории РФ запрещено использовать средства связи, "приземляющие" трафик за пределами РФ. Собственно, именно по этому забугорные операторы космических систем типа "Иридиум" - обязаны строить на территории РФ земные станции сопряжения.

Цитата (OlegVGS @ 19.04.2017 - 15:33)

похер всех не посадят да и не будет интернета - пойдем на площади - чего еще делать? далее мысль понятна?

Это верно. Могут посадить 1000 чел., чтобы остальные 100 000 000 чел. заткнулись и не пользовались сами(из-за страха). И когда посядят именно тебя из этих тысяч таких же как ты, тебе будет похер?

Метод запугивания очень эффективен.

Как в какой истории, один с двухстволкой против 10 гопарей, понятно что на всех патронов не хватит, и гопари победят, но хер кто из гопарей рыпнется, потому что никто не хочет быть одним из тех двух в кого все-таки попадут

Цитата (stealthman @ 19.04.2017 - 16:39)

Цитата (dimaKoSev @ 19.04.2017 - 16:34) HTTP это протокол уровня Application! А пакеты зашифрованы на 6 уровней ниже! Всё что выше DPI будет видеть и считать обычным потоком данных, как если бы в игру онлайн играли или стрим смотрели.   Т.е. на первом уровне, физическом зашифрованы, да ? Т.е. зашифрованы - тип сигнала, разъемы, вольтаж.. ? Вобщем, дальше можете не продолжать, учебник с семиуровневой моделью OSI Вам в помощь

с нуля начни считать, как тру айтишник и всё поймёшь 0 нулевой это физический, 6 - приложения. Всего 7 уровней. Можешь считать с что 1 - физический, тогда 7-приложения. А доебаться это конечно круто, особенно когда аргументов нет, а в луже по уши сидишь. Ладно, иди в бригаду эникейщиков к балбесу. будете вместе шифрованный трафик фильтровать.

Это сообщение отредактировал dimaKoSev - 19 апр. 2017 г. в 17:18

Цитата (Za4ik @ 19.04.2017 - 05:48)

интересно, эти долбоящуры в курсе, что крымские ip много где заблокированы?)) я без анонимайзера даже adobe flash player обновить не могу )))

Ой чувствую у тебя скрепы заскрипели

Цитата (dimaKoSev @ 19.04.2017 - 16:49)

Цитата (stealthman @ 19.04.2017 - 16:39) Цитата (dimaKoSev @ 19.04.2017 - 16:34) HTTP это протокол уровня Application! А пакеты зашифрованы на 6 уровней ниже! Всё что выше DPI будет видеть и считать обычным потоком данных, как если бы в игру онлайн играли или стрим смотрели.   Т.е. на первом уровне, физическом зашифрованы, да ? Т.е. зашифрованы - тип сигнала, разъемы, вольтаж.. ? Вобщем, дальше можете не продолжать, учебник с семиуровневой моделью OSI Вам в помощь с нуля начни считать, как тру айтишник и всё поймёшь 0 нулевой это физический, 6 - приложения. Всего 7 уровней. Можешь считать с что 1 - физический, тогда 7-приложения. А доебаться это конечно круто, особенно когда аргументов нет, а в лужи по уши сидишь. Ладно, иди в бригаду эникейщиков к балбесу. будете вместе шифрованный трафик фильтровать.

Слив засчитан

назад в будущее .. 1937 грядет...

Цитата (dimaKoSev @ 19.04.2017 - 05:49)

Цитата (stealthman @ 19.04.2017 - 16:39) Цитата (dimaKoSev @ 19.04.2017 - 16:34) HTTP это протокол уровня Application! А пакеты зашифрованы на 6 уровней ниже! Всё что выше DPI будет видеть и считать обычным потоком данных, как если бы в игру онлайн играли или стрим смотрели.   Т.е. на первом уровне, физическом зашифрованы, да ? Т.е. зашифрованы - тип сигнала, разъемы, вольтаж.. ? Вобщем, дальше можете не продолжать, учебник с семиуровневой моделью OSI Вам в помощь с нуля начни считать, как тру айтишник и всё поймёшь 0 нулевой это физический, 6 - приложения. Всего 7 уровней. Можешь считать с что 1 - физический, тогда 7-приложения. А доебаться это конечно круто, особенно когда аргументов нет, а в лужи по уши сидишь. Ладно, иди в бригаду эникейщиков к балбесу. будете вместе шифрованный трафик фильтровать.

Иии? Каким образом у тебя на прикладном уровне поток данных может быть идентифицируем, а на нижних тот-же самый поток уже не будет иметь сигнатур?

з.ы. более того, как ты вообще за счет криптографии можешь влиять на представление данных на уровне сетевых протоколов IPv4/v6?

Это сообщение отредактировал BelBES - 19 апр. 2017 г. в 16:57

Цитата (Кожаныйшприц @ 19.04.2017 - 13:36)

Интересно , как это технически можно будет выполнить?

Телекран в каждый дом. Осталось только реализовать.

Цитата (stealthman @ 19.04.2017 - 16:51)

Цитата (dimaKoSev @ 19.04.2017 - 16:49) Цитата (stealthman @ 19.04.2017 - 16:39) Цитата (dimaKoSev @ 19.04.2017 - 16:34) HTTP это протокол уровня Application! А пакеты зашифрованы на 6 уровней ниже! Всё что выше DPI будет видеть и считать обычным потоком данных, как если бы в игру онлайн играли или стрим смотрели.   Т.е. на первом уровне, физическом зашифрованы, да ? Т.е. зашифрованы - тип сигнала, разъемы, вольтаж.. ? Вобщем, дальше можете не продолжать, учебник с семиуровневой моделью OSI Вам в помощь с нуля начни считать, как тру айтишник и всё поймёшь 0 нулевой это физический, 6 - приложения. Всего 7 уровней. Можешь считать с что 1 - физический, тогда 7-приложения. А доебаться это конечно круто, особенно когда аргументов нет, а в лужи по уши сидишь. Ладно, иди в бригаду эникейщиков к балбесу. будете вместе шифрованный трафик фильтровать. Слив засчитан

ты уже свои сливы считаешь? :) ну молодец. Возьми конфетку и реши задачку "как отличить фреймы 2 от 3 из поста выше, чтобы не рубануть обычный трафик", а потом поговорим про модели OSI

Это сообщение отредактировал dimaKoSev - 19 апр. 2017 г. в 16:55

Цитата (langepasman @ 19.04.2017 - 15:41)

Блядь даже сранный дебил, прежде чем мутить какую то незаконную движуху, почитает как это сделать и уж точно не будет со своего домашнего интернета делать, что-то незаконное. У меня в многоквартирном доме как минимум две открытые сети вайфай, нужен только чистый телефон с китая и всё. И даже когда нас всех заставят регистрировать домашние вайфаи, ломаются они на раз-два.

а подскажите как? а то иногда домашний инет по оплате не дотягивает до з/п и эти 2-3 дня просто сущий ад.
А на ноуте показывает что ловит 5-6стабильных вайфаев

Цитата (JohnDow @ 19.04.2017 - 14:05)

Цитата (SerP2014 @ 19.04.2017 - 15:51) Заебали половинчатые решения!!! Требую запретить пользоваться электричеством! :) Это ВЫ уж через чур. Просто оставим электроны только российского производства

Ога, а для прозрачности и возможности контролировать перейдем на лампы. Через их колбу все видно! Ничего скрыть не выйдет
Чур мне пару пентодов в комп.

Что за пиздец творится?
Тут они VPNы запрещают, выше ядерные войны мировые пророчат, ниже конец света от дохуя метиорита.
Мир действительно сходит с ума.
На мой взгляд в первую очередь этот запрет отсекает фрилансерам на контракте работу за бугром. Поскольку многие, кто работает по контракту, на зарубежных работодателей, подключаются с VPNа до частных сетей, чтоб получить доступ к внутренним ресурсам. Ну че, ждем очередной слив мозгов за бугор.

Цитата

ты уже свои сливы считаешь? :) ну молодец. Возьми конфетку и реши задачку "как отличить фреймы 2 от 3 из поста выше, чтобы не рубануть обычный трафик", а потом поговорим про модели OSI

Ты там на вопросы выше то ответь, а то как-то прям заинтриговал

Цитата (BelBES @ 19.04.2017 - 16:54)

Цитата (dimaKoSev @ 19.04.2017 - 05:49) Цитата (stealthman @ 19.04.2017 - 16:39) Цитата (dimaKoSev @ 19.04.2017 - 16:34) HTTP это протокол уровня Application! А пакеты зашифрованы на 6 уровней ниже! Всё что выше DPI будет видеть и считать обычным потоком данных, как если бы в игру онлайн играли или стрим смотрели.   Т.е. на первом уровне, физическом зашифрованы, да ? Т.е. зашифрованы - тип сигнала, разъемы, вольтаж.. ? Вобщем, дальше можете не продолжать, учебник с семиуровневой моделью OSI Вам в помощь с нуля начни считать, как тру айтишник и всё поймёшь 0 нулевой это физический, 6 - приложения. Всего 7 уровней. Можешь считать с что 1 - физический, тогда 7-приложения. А доебаться это конечно круто, особенно когда аргументов нет, а в лужи по уши сидишь. Ладно, иди в бригаду эникейщиков к балбесу. будете вместе шифрованный трафик фильтровать. Иии? Каким образом у тебя на прикладном уровне поток данных может быть идентифицируем, а на нижних тот-же самый поток уже не будет иметь сигнатур?

на прикладном уровне? HTTP что ли? У тебя туннель устанавливается! у тебя просто поток данных идёт по UDP . Внутри этих данных уже будет HTTP заголовок и все остальное, но в зашифрованном виде, недоступном для DPI
А внешне это просто поток UDP соединениях. Ты что, хочешь сказать, что не можешь просто данные упаковать в UDP задать соедениению IP Header и отправить, при условии что та сторона знает как их прочитать?

Цитата

з.ы. более того, как ты вообще за счет криптографии можешь влиять на представление данных на уровне сетевых протоколов IPv4/v6?

Зачем мне на них влиять? У меня кадр состоит из условно

Ip Hedaer | UDP Header | L2TP Frame в котором шифрованные данные в т.ч. новый айпи запрещённого сайта и повторно вся модель OSI |


Так вот L2TP Frame и будут шифрованными данными которые хер пойми как отличить от


Ip Hedaer | UDP Header | Other Frame поток из контр-страйка |

Что ты в этом случае отфильтруешь ? всё что имеет заголовок UDP ? Молодец. И что дальше будешь делать с этими потоками бит? Как ты поймёшь что они шифрованы или, наоборот, не шифрованы ? Ах, ну да, ну да.....каждый пользователь должен будет пойти и сообщите товарищу майору список IP на которые он будет ходить. Товарищей майоров не хватит. Тут вон нужно было всего миллион машин перерегистрировать в крыму, так на 1.5 года очередь растянулась. А адресочков сильно поболее будет. А с Ipv6 адресами что будем делать? Тоже блокировать?

Это сообщение отредактировал dimaKoSev - 19 апр. 2017 г. в 17:14

Цитата (stealthman @ 19.04.2017 - 16:39)

Цитата (dimaKoSev @ 19.04.2017 - 16:34) HTTP это протокол уровня Application! А пакеты зашифрованы на 6 уровней ниже! Всё что выше DPI будет видеть и считать обычным потоком данных, как если бы в игру онлайн играли или стрим смотрели.   Т.е. на первом уровне, физическом зашифрованы, да ? Т.е. зашифрованы - тип сигнала, разъемы, вольтаж.. ? Вобщем, дальше можете не продолжать, учебник с семиуровневой моделью OSI Вам в помощь

У товарища-шифровальщика просто своя семиуровневая модель. С мансардами, чердаком и подвалом. Не удивлюсь, если и в стеке TCP/IP у него секретные подуровни появляются, если специальный код набрать, как в игре Doom.

Ушел качать порнуху!

Цитата (Рами @ 19.04.2017 - 13:52)

вот они там дурни то . Ну вот закроют они нам все виды халявных развлечений, денег у нас все равно на них нет, учитывая что они тащат сотнями миллиардов, нам просто ничего не остается. Тогда блин от скуки то всякие мысли в голову полезут не хорошие, думы. Увидят простолюди всю несправедливость жизненную и попрет наружу ярость мужицкая... зачем будить лихо , пока оно тихо... никак не пойму

Думается мне, что придумают, как тебе нескучно сделать. Ну например два выходных - это дохуя, да и рабочий день часов 14 тоже скуку разгонит.

Вы думайте ОНЕ заботятся о нашей нравственности (или о нравственности наших детей), чтобы не лазили по порносайтам, чтобы не читали "политические" статьи, чтобы не заказывали наркотики в сети.
НЕТ! Они хотят закрыть торренты с фильмами, книгами и софтом, играми. Это всё большей частью американское, то есть они заботятся о заработке американских компаний. КАКОГО, собственно, ХРЕНА???!!??????!!!

Цитата (csanf @ 19.04.2017 - 13:00)

как всегда попилят бабла, скажут что нихуя не получилось и засядут думать что бы еще такого запретить

Следует запретить запрещать! Ну, как вам моя инициатива?!

Цитата (olse @ 19.04.2017 - 17:04)

Цитата (stealthman @ 19.04.2017 - 16:39) Цитата (dimaKoSev @ 19.04.2017 - 16:34) HTTP это протокол уровня Application! А пакеты зашифрованы на 6 уровней ниже! Всё что выше DPI будет видеть и считать обычным потоком данных, как если бы в игру онлайн играли или стрим смотрели.   Т.е. на первом уровне, физическом зашифрованы, да ? Т.е. зашифрованы - тип сигнала, разъемы, вольтаж.. ? Вобщем, дальше можете не продолжать, учебник с семиуровневой моделью OSI Вам в помощь У товарища-шифровальщика просто своя семиуровневая модель. С мансардами, чердаком и подвалом. Не удивлюсь, если и в стеке TCP/IP у него секретные подуровни появляются, если специальный код набрать, как в игре Doom.

Да уж , редкий .. шифровальщик ..
Встречал подобных ранее - смех и грех.

Помню, ко мне один подобный "изобретатель" рвался на прием, доказывая, что IP протокол- это лишняя и вредная "прокладка", придуманная зарубежными производителями сетевого оборудования, и что 48 бит МАС-адреса ethernet - вполне достаточно для построения глобальной сети в мировом масштабе

Это сообщение отредактировал stealthman - 19 апр. 2017 г. в 17:12

Цитата

на прикладном уровне? HTTP что ли? У тебя туннель устанавливается! у тебя просто поток данных идёт по UDP . Внутри этих данных уже будет HTTP заголовок. А внешне это просто поток UDP соединениях. Ты что, хочешь сказать, что не можешь просто данные упаковать в UDP задать соедениению IP Header и отправить, при условии что та сторона знает как их прочитать?

1) Стопэ...ты ведь говорил про шифрование на 6 уровней ниже! Т.е. где-то на уровне проводов и рутеров...при чем тут UDP? Т.е. все таки импульсы внутри провода зашифровать не получится?

2) Ну ок, можешь ты самостоятельно наколдовать протокол прикладного уровня поверх UDP/TCP...и дальше что? С точки зрения DPI он как раз и попадет в разряд "аномального" траффика, т.к. DPI не может отнести его ни к какой из известных сигнатур, и будет резаться...просто твой апликейшен не будет работать до тех пор, пока ты аргументируешь оператору DPI, зачем тебе нужно использовать такой протокол и не предоставишь возможность чтения этого траффика. В каком месте тут DPI должен не сработать?

Кому-то плохо, когда пользователям хорошо?
Я давно об этом догадывалась

Это сообщение отредактировал elenita1 - 19 апр. 2017 г. в 17:16

Ну сказали и сказали. Пусть идут в пизду. А мы скажем да.

Цитата

Зачем мне на них влиять? У меня кадр состоит из условно Ip Hedaer | UDP Header | L2TP Frame в котором шифрованные данные в т.ч. новый айпи запрещённого сайта и повторно вся модель OSI | Так вот L2TP Frame и будут шифрованными данными которые хер пойми как отличить от Ip Hedaer | UDP Header | Other Frame поток из контр-страйка |

При условии, что DPI не умеет определять сигнатуры контр.страйка (что, кстати, никак не помешает ему резать и игрушку до тех пор, пока разработчики не озаботятся вопросом лицензирования своего трафика)
Но это как раз довольно легко технически решаемая проблема на стороне DPI, просто нужно обучить систему новой сигнатуре (а при живом то Machine Learning это задача не задача, когда обучающих выборок просто море)

Вся твоя идея загибается в тот момент, когда от модели "DPI ищет сигнатуры запрещенного контента" перейдут к модели "у нас есть white list, а все остальное баним".

А про структуру OSI тут вообще не к месту начал понтоваться: не зря там структура уровневая, ведь это всего лишь различные уровни абстракции для описание одного и того-же потока информации (можно сравнить с различными уровнями приближения в микроскопе)...если трафик имеет некую сигнатуру, то он будет её иметь независимо от уровня представления.

Это сообщение отредактировал BelBES - 19 апр. 2017 г. в 17:20

Цитата (BelBES @ 19.04.2017 - 17:13)

Цитата на прикладном уровне? HTTP что ли? У тебя туннель устанавливается! у тебя просто поток данных идёт по UDP . Внутри этих данных уже будет HTTP заголовок. А внешне это просто поток UDP соединениях. Ты что, хочешь сказать, что не можешь просто данные упаковать в UDP задать соедениению IP Header и отправить, при условии что та сторона знает как их прочитать? 1) Стопэ...ты ведь говорил про шифрование на 6 уровней ниже! Т.е. где-то на уровне проводов и рутеров...при чем тут UDP? Т.е. все таки импульсы внутри провода зашифровать не получится? 2) Ну ок, можешь ты самостоятельно наколдовать протокол прикладного уровня поверх UDP/TCP...и дальше что? С точки зрения DPI он как раз и попадет в разряд "аномального" траффика, т.к. DPI не может отнести его ни к какой из известных сигнатур, и будет резаться...просто твой апликейшен не будет работать до тех пор, пока ты аргументируешь оператору DPI, зачем тебе нужно использовать такой протокол и не предоставишь возможность чтения этого траффика. В каком месте тут DPI должен не сработать?

Да не "догоняет" он, не издевайся над маленькими, оставь..
А не то в следующей итерации - он с "минус первого" и до 5 уровня уже считать начнет)))

Это сообщение отредактировал stealthman - 19 апр. 2017 г. в 17:19