Давайте отделять мух от котлет. Если родители "светские" (первый раз слышу про светского человека), то им должно быть пофиг на религию.
Давайте отделять. На религию родителям пофиг. А на попытки насильственного втягивания их детей в оную религию - не пофиг. Сечете разницу?
Цитата
Укажите пункт УК
А кто говорит про УК? Нарушения бывают и административные. Опять же, даже если бабка ничего не нарушила - на право родителей обратиться в органы или суд это никак не влияет. Они считают, что нарушила. Прокуратура примет решение так ли это, или им показалось.
Цитата
Если бабка обещала сводить ребенка в кино, а сводила в цирк. Тоже будем в прокуратуру писать?
Некоторые люди считают цирковые представления с участием животных живодерством (и они правы, если знать, как этих животных дрессируют). И если они не хотят, чтоб их дети на это смотрели, и бабка о том знает - да, будем писать, ибо нехрен.
Преимущественное право сводить в кафе, зоопарк и т.д. тоже преимущественно у родителей?
Цитата (VanLord @ 25.07.2017 - 21:25)
Вот если бы бабка решила пойти в паспортный стол и поменять фамилию ребенку тут да нарушение так как это действие нормируется законом.
Действия по принятию религиозных убеждений тоже нормируются законом
Цитата (VanLord @ 25.07.2017 - 21:25)
Так как Россия светское государство акт крещения не является подзаконным действием.
Федеральный закон от 26.09.1997 N 125-ФЗ (ред. от 06.07.2016) "О свободе совести и о религиозных объединениях", пункт 1 - В Российской Федерации гарантируются свобода совести и свобода вероисповедания, в том числе право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию... Крещение - как действие по принятию религиозных убеждений - оченно подзаконное действие
Цитата (VanLord @ 25.07.2017 - 21:25)
Акт крещения никоим образом не влияет на права и обязанности.
Нарушено преимущественное право родителей на воспитание.
Цитата (VanLord @ 25.07.2017 - 21:25)
Если родители добровольно оставляли ребенка с бабушкой значит де факто они разрешают ей совершать весь диапазон законных действий на которые не требуется личное согласие родителей.
С чего вдруг?
Цитата (VanLord @ 25.07.2017 - 21:25)
А свобода совести - крещение это насилие над личностью? Я вот и спрашиваю почему крещение где то записано именно как гражданский акт с соответствующими ограничениями и условностями?
Теплое с мягким путаете. Причем тут насилие? Речь про выбор религии
Цитата (VanLord @ 25.07.2017 - 21:25)
Если нет то привлечь бабку по идеи не к чему нет состава преступления.
Мдя. Состав: Бабка нарушила права ребенка на свободу вероисповедания, выраженное через его законных представителей - родителей, имеющих преимущественное право на воспитание.
Крестики можно и снять. Нафиг из этого проблему такую раздувать? Пиздец какой-то в головах у людей....
Ну, как бы есть такая штука как - принципы и убеждения. И их нужно уважать! А тут человек наплевал... Я понимаю, если бы ее дети сами пошли и крестились, то да, базара нет, может орать сколько хочет, это ее проблемы. Но, тут родственница поступила - подло.
А вот представители Церкви - Молодцы, очень порядочно поступили.
Это не мода, а традиция. Она у нас в крови. Мы православные сразу от рождения. Крещение просто формальный акт. Как и "ходить в церковь". Ну, я так думаю
Да, точно! У нас, русских, лишняя же хромосома! Это - хромосома православия
Ага))) Меня тоже один на работе (неистовый) спрашивал раз, вроде как беседа: - С праздником какого-то там святоши! - Угу - Ты крещёный? - Да - А почему так скептически? Ты же православный! - Я вообще неверующий. - Ты же крещёный! Значит ДОЛЖЕН! - Меня крестили в несознательном возрасте - никому я ничего не должен. Может крестился бы сам к примеру совершеннолетним по своему выбору, был бы должен сам себе что-то.
Давайте отделять мух от котлет. Если родители "светские" (первый раз слышу про светского человека), то им должно быть пофиг на религию.
Давайте отделять. На религию родителям пофиг. А на попытки насильственного втягивания их детей в оную религию - не пофиг. Сечете разницу?
Цитата
Укажите пункт УК
А кто говорит про УК? Нарушения бывают и административные. Опять же, даже если бабка ничего не нарушила - на право родителей обратиться в органы или суд это никак не влияет. Они считают, что нарушила. Прокуратура примет решение так ли это, или им показалось.
Цитата
Если бабка обещала сводить ребенка в кино, а сводила в цирк. Тоже будем в прокуратуру писать?
Некоторые люди считают цирковые представления с участием животных живодерством (и они правы, если знать, как этих животных дрессируют). И если они не хотят, чтоб их дети на это смотрели, и бабка о том знает - да, будем писать, ибо нехрен.
А потом люди спрашивают: "Когда прокуратура делом займется?". Так некогда им, семейные дрязги разбирают.
Попробуй прийти в церкву и заявить, что ты просто так крестик надел, а так ты некрещеный - сожгут как Бруну.
Да ладно? Максимум- пальцем у виска покрутят, а то ещё и мелочи накидают, как блаженному.
Крестили племянницу, мама у неё- казашка, номинально- мусульманка. На вводной беседе (или инструктаж, брифигн, хз как там у них это называется) спросила, можно ли ей на крещение прийти. Поп на неё посмотрел, как на дуру, и спрашивает, а с какого перепугу нельзя- то? Приходи, конечно. Хоть хиджаб надень и приходи, церковь для всех открыта. И я с братом и женой его в Казахстан когда ездил- ходили вместе в их мечеть с крестиками на шеях. И ни одного косого взгляда не видели. А мечеть красивая.
Крестики можно и снять. Нафиг из этого проблему такую раздувать? Пиздец какой-то в головах у людей....
Здесь принципиальная позиция родителей. Видно, конфликт был давно, и начхав на родителей бабуля решила не своих детей крестить. Это уже ПГМ. Вот сделает вам кто-нибудь что-то с чем вы никогда принципиально не соглашались, да еще и тайком...посмотрим, как вы не будете раздувать и спокойно скажете "ну и ладно".
Это при условии что объект крещения делает это сознательно. Не надо чушь пороть. Всё остальное можно не читать. Может вы ещё верите что можно при помощи обряда вуду повлиять на религиозные убеждения?
С таким же успехом можно стать возле церкви и применять эту статью по конвейеру всем кто крестит. Потому что исходя из нее дети, а именно они пострадавшие по этой статье а не родители, согласие на крещение не дают.
"Семейный кодекс Российской Федерации" от 29.12.1995 N 223-ФЗ (ред. от 01.05.2017) СК РФ, Статья 57. Право ребенка выражать свое мнение Ребенок вправе выражать свое мнение при решении в семье любого вопроса, затрагивающего его интересы, а также быть заслушанным в ходе любого судебного или административного разбирательства. Учет мнения ребенка, достигшего возраста десяти лет, обязателен, за исключением случаев, когда это противоречит его интересам.
Так что - до 10 лет - конвейер не прокатит
Это сообщение отредактировал GoBlinTsht - 25 июл 2017 в 17:56
Ну и молодцы родители! Правильно! Ибо нех... Надеюсь они выиграют дело!
Мы своего покрестили под напором родственников. Лишь бы не приставали. Хотя в глубине сознания чувствую, что это плохо... При крещении портится, скажем так, энергетическая оболочка человека... рушатся связи... ничего хорошего это не приносит. А раскрещивание, кстати, тяжелый процесс.
Ну и молодцы родители! Правильно! Ибо нех... Надеюсь они выиграют дело!
Мы своего покрестили под напором родственников. Лишь бы не приставали. Хотя в глубине сознания чувствую, что это плохо... При крещении портится, скажем так, энергетическая оболочка человека... рушатся связи... ничего хорошего это не приносит. А раскрещивание, кстати, тяжелый процесс.
Вы уже успели посадить свою мать в тюрьму? Или только собираетесь?
Ну и молодцы родители! Правильно! Ибо нех... Надеюсь они выиграют дело!
Мы своего покрестили под напором родственников. Лишь бы не приставали. Хотя в глубине сознания чувствую, что это плохо... При крещении портится, скажем так, энергетическая оболочка человека... рушатся связи... ничего хорошего это не приносит. А раскрещивание, кстати, тяжелый процесс.
Чего, бля, там портится? Чакры случаем не закрываются? Раскрещевание меня вообще умиляет. Раз при крещении окунают в воду, значит при раскрещивании должны в костер сунуть. Так делают?
Укажите пункт УК или КОАП "Несогласованное крещение".
КоАП РФ, Статья 5.26. Нарушение законодательства о свободе совести, свободе вероисповедания и о религиозных объединениях (в ред. Федерального закона от 29.06.2013 N 136-ФЗ) 1. Воспрепятствование осуществлению права на свободу совести и свободу вероисповедания, в том числе принятию религиозных или иных убеждений
Приобщение детей к религии неважно какой должно осуществляться с их согласия и в том возрасте когда они осознают ответственность с которой они принимают подобное решение. Во младенчестве связывать ребенка с какой либо религиозной конфессией это неверно. Он еще не знает какой путь выберет, к какой религии или учению он примкнет или решит стать атеистом, это должен быть его выбор, а не родителей или родственников. Ведь в зрелом возрасте ни кто из нас не желает чтоб за него принимали решение. Вдруг завтра по всей стране объявят что теперь официальной религией страны является вера в великого ПЖ и отныне все неважно верующие или нет, но жители проживающие постоянно на территории страны и являющиеся её гражданами должны пройти обряд посвящения в новую религию и носить цак в носу до конца жизни. Все сразу согласятся и побегут цак в нос вставлять? Ведь за вас это решение приняло руководство страны и граждане должны подчиняться этому решению.
По центральным каналам день и ночь твердят как важна религия, как важно понимать эту самую религию и как важно отличать свою религию от чужой. И при всем при этом, нормой считается ввод в религию несовершеннолетних детей. Да какое там несовершеннолетних - младенцев! Они же даже говорить еще не умеют, не то чтобы веру выбирать!
Это сообщение отредактировал Admin1C - 25 июл 2017 в 18:04
Это где же так просто в церкви устроено? У нас сейчас наоборот, замучают своими правилами по обряду крещения. Сначала приди, запишись недели за две. Потом крестных и родителей на какую то беседу приглашают, не сразу, через неделю. И не так то просто всего этого избежать. И только потом , еще через неделю покрестят. Обязательно в присутствии родителей и крестных. Прочие родственники тоже приветствуются.
Это сообщение отредактировал trembita - 25 июл 2017 в 18:04
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
ХЗ, мож и байка
yaplakal.com