Загадка крушения Ту-154 раскрыта

Цитата (Sel4 @ 10.01.2017 - 12:16)

Что вода, что бетон на такой скорости... А где почти 40 тонн керосина?

Кэп полагает что в море

Цитата (loredan @ 10.01.2017 - 12:16)

Спящие агенты. Лично я не исключаю данной версии.

Бессменно работающие *спящие агенты* с ВУ за пазухой, передвигающиеся по территории аэропорта?

Вы серьезно?

Цитата (djamix @ 10.01.2017 - 12:10)

Цитата (loredan @ 10.01.2017 - 12:07) Хорошо. Давайте согласимся с официальной версией МО. Давайте просто включим логику. Лады?

Конечно. Эмоции удел женщин.

Цитата (AlexGD @ 10.01.2017 - 12:03)

Про закрылки - да, может быть. А по поводу перегруза, то писали же сначала, что его не было, что до этого ушел отдельный борт с грузом, а здесь только людей везли. Сейчас же перегруз опять нашли. И не стыдно им про низкую высоту говорить? Это что, повтор шутки от Путина, что, мол, лодка утонула? Понятно, что не успели набрать высоту, и привет. В общем, версия с закрылками выглядит логично. И у экипажа было мало часов налета - военные же, а не гражданские пилоты. И взлетали ночью в море. И в стрессовой обстановке могли взлетать - руководство подгоняло, может. И сами про закрылки говорят в последний момент. И на поднятом куске крыла закрылок убран. Маловероятно, что был какой-то теракт. Самолет просто взял и упал по банальной людской вине. Тут и выдумывать особо нечего - и на старуху бывает проруха.

3000 часов мало налёта ? Налетай столько. Минобороны про "чёрные ящики" ничего не скажет. А погибших людей уже не вернуть. Светлая память. А свалят как всегда на пилотов.

Цитата (basurmanin @ 10.01.2017 - 12:18)

Цитата Эксперты Минобороны пришли к выводу, что самолёт разбился над Чёрным морем из-за ошибки второго пилота, перепутавшего рычаги управления, а также низкой высоты и перегруза. Тут и комментировать нечего, ну что за бред? Пилот экстра класса перепутал рычаги. 3,14здец...

Да, так бывает. Можете фейспалмить дальше.

Цитата (djamix @ 10.01.2017 - 12:18)

Цитата (loredan @ 10.01.2017 - 12:16) Спящие агенты. Лично я не исключаю данной версии. Бессменно работающие *спящие агенты* с ВУ за пазухой, передвигающиеся по территории аэропорта? Вы серьезно?

А кто их будет проверять, если они передвигаются под видом сотрудников спецслужб, имея соответствующие документы?
ВУ на борт самолётов всегда попадает через служебный вход.

В Минобороны России опровергли сообщения СМИ о том, что причины катастрофы Ту-154, который упал в Черное море 25 декабря, установлены. Об этом сообщает ТАСС.

По словам официального представителя ведомства Игоря Конашенкова, публикация Life — «абсолютный бред и выдумка издания». В министерстве добавили, что комиссия по расследованию продолжает работу, и до ее завершения недопустимо и аморально пытаться «голословно обвинять кого-то и выдумывать какие-то выводы».

Ранее во вторник, 10 января, Life опубликовал материал в заголовком «Загадка крушения Ту-154 раскрыта». Как отмечается в публикации, эксперты Минобороны считают, что самолет разбился из-за ошибки второго пилота, который перепутал при взлете рычаги управления и вместо шасси убрал закрылки, а также низкой высоты и перегруза. Life утверждает, что такие выводы сделаны после полной на расшифровки черных ящиков.Лента.ру
Это сообщение отредактировал JonnyDepp96 - 10 янв 2017 в 12:26

Цитата (loredan @ 10.01.2017 - 12:22)

Цитата (djamix @ 10.01.2017 - 12:18) Цитата (loredan @ 10.01.2017 - 12:16) Спящие агенты. Лично я не исключаю данной версии. Бессменно работающие *спящие агенты* с ВУ за пазухой, передвигающиеся по территории аэропорта? Вы серьезно? А кто их будет проверять, если они передвигаются под видом сотрудников спецслужб, имея соответствующие документы? ВУ на борт самолётов всегда попадает через служебный вход.

сам то ща понял что написал?

Цитата (SDragon @ 10.01.2017 - 09:37)

Цитата (eПАТиЙ @ 10.01.2017 - 11:07) Цитата (Кырр @ 10.01.2017 - 09:04) Цитата (eПАТиЙ @ 10.01.2017 - 09:02) Цитата Тяжёлый и неуправляемый Бред! Две недели сочиняли на кого свалить вину, вот нашли. Как всегда на лётчиков. Вы фотографии полукрыльев, поднятых из моря видели? Если нет- посмотрите. Самолёт упал на скорости 360км/ч, скорость же сваливания с убранными закрылками - 283км/ч!!! Верно, только не забывайте (хотя бы для других) системы отсчета называть. 283км/ч - скорость сваливания, но относительно среды. Т.е. если у него было 360 относительно земли, то при попутном ветре, скорость относительно среды могла и упасть. А еще, что хреново во взлете у моря и прочих гор - очень резко может изменится направление ветра с изменением высоты. Поднялись выше, прибрали закрылки, а ветер сменился на противоположный - и звиздец, Vср уже никакая. P.S.: если кто вдруг читает это и не знал - палубники, например, всегда садятся против ветра на улепетывающий авианосец - увеличивают скорость среды относительно посадочной полосы, чем снижают скорость истинную.

Я, конечно, не эксперт, но получается шасси остались выпущенными, что дало дополнительное сопротивление взлета. Лет 5 назад был какой-то инцендент, когда у пассажирского самолета тупо не убрали шасси. Тогда писали, что он высоту набрать не мог

Цитата (Sel4 @ 10.01.2017 - 12:16)

Что вода, что бетон на такой скорости...  А где почти 40 тонн керосина?

Разлилось по воде пятном в пару километров, что прекрасно было видно на снимке со спутника.
Это сообщение отредактировал goriak - 10 янв 2017 в 12:25

Все понятно, можно дернуть один рычаг вместо друого, но скакого хуя предполагается, что это "случайно"? Может он специально это сделал?! Вон немец не случайно самолет в гору направил.

Да и вообще, какой смысл властям скрывать теракт? Ну взорвали и взорвали, не в первый раз и не в последний видимо. В ебипте вон взорвали и никаких особых проблем это не взывало. Да и какие проблемы для власти могли бы тут быть? Им вообще до лампочки эти причины, в смысле политической стабильности. Причины не на что не влияют.

"перепутавшего рычаги управления" - инфа для идиотов. А вот "перегруз"....
Это сообщение отредактировал WhitePowar - 10 янв 2017 в 12:27

Цитата (basurmanin @ 10.01.2017 - 12:18)

Цитата Эксперты Минобороны пришли к выводу, что самолёт разбился над Чёрным морем из-за ошибки второго пилота, перепутавшего рычаги управления, а также низкой высоты и перегруза. Тут и комментировать нечего, ну что за бред? Пилот экстра класса перепутал рычаги. 3,14здец...

Да, такое бывает

Одни сели забыв шасси выпустить.
Другие решили грозу сверху облететь.
Самолет с ЕБН перепутал рулежку и ВПП

Цитата (crocet @ 10.01.2017 - 12:19)

А свалят как всегда на пилотов.

Всегда?
Раз
Два

Цитата (AlexEf @ 10.01.2017 - 11:57)

Цитата (viktor4041 @ 10.01.2017 - 11:55) Цитата (Йохан @ 10.01.2017 - 11:31) Цитата (Sieben @ 10.01.2017 - 11:28) Цитата (AlexEf @ 10.01.2017 - 09:24) Цитата (babnik @ 10.01.2017 - 09:22) В перегруз поверю, но что бы пилот перепутал шасси с закрылками, полный бред что бы свалить вину на пилотов, выгодная версия все погибли есть на кого повесить. почему бред? Вот расположение рычагов В самолёте куча всего. Чего перепутать. Но не "безмозглым пилотам" которых рисует данные "расследования". Если бы все летали типа я всё помню, то было бы печально в мире авиации в куда более глобальном масштабе. Есть процедура выполнения так называемого чек листа. И пардон перепутать такие рычаги ну это ни в какие ворота. И уже на такой высоте и скорости закрылки при взлёте, не то что бы пофигу, но не столь критичны на мой взгляд. Сериал расследования авиакатастроф. Есть случай, если не ошибаюсь взлёта с чистыми крыльями вообще. Естественно упали завалившись на правое крыло, но ведь оторвались и весьма прилично. Самолёт сродне тушки с двигунами на хвосте. Так что х.з. но.... 1. На процедуру чек листа порой и болт положить могут, тем более слетанный экипаж. 2. Рычаги перепутать можно. И далеко не один опытный пилот про это уже писал. На чек лист (карта контрольной проверки) болт положить чревато, хотя бы по тому, что если проверят (голосовой самописец пишет кабину и иногда бывают выборочные проверки) то выебут мама не горюй, это хуже, чем пьяному на красный проехать, рычаги ну правда перепутать не реально: шасси - тянешь на себя потом двигаешь для уборки вверх, закрылки - нажимаешь сбоку стопора и двигаешь вниз для уборки. Может там была не синхронная уборка закрылок и не переложили стабилизатор в полётное положение, вроде у них ТУ-154Б был там стабилизатор перекладывается в ручную, к примеру если до этого летали на ТУ-154М (стабилизатор перекладывает автомат синхронизированный с закрылками) то уставшие могли тупо забыть переложить стабилизатор в это я поверю, хотя тоже при уборке закрылков штурман должен докладывать =закрылки убираются синхронно, стабилизатор перекладывается= .....ну это так в ГА как у вояк не знаю. P.S. короче ХЗ Не забывай что это армия, там нет надзорных органов как на гражданке

Позволю посомневаться всё-же, они что вообще летают как хотят, а РЛЭ (в котором написано что карту читать надо обязательно) они тоже не выполняют, но это ИМХО, как у них на самом деле я не знаю.

Цитата (loredan @ 10.01.2017 - 12:22)

А кто их будет проверять, если они передвигаются под видом сотрудников спецслужб, имея соответствующие документы? ВУ на борт самолётов всегда попадает через служебный вход.

Вы не знаете структуру работы аэропортов.

Я выше писал, что даже меня, мои знакомые с САБа, перепроверяли при каждом входе.

Да, есть сотрудники с отдельным входом, но там люди, сами понимаете, надежные.

Это, если тот же Песков ВУ с собой потянет.


Тут, я еще раз повторю: стратегический аэропорт, тут меры безопасности запредельны.

Устроиться даже простым технарем\компутерщиком или дворником - нужно пройти проверки, в том числе и от серьезных структур, не только САБ и ФСБ.

А уж шляться по территории - вообще не вариант.
Всё строго регламентирвано.
Это сообщение отредактировал djamix - 10 янв 2017 в 12:32

Цитата (viktor4041 @ 10.01.2017 - 12:27)

Цитата (AlexEf @ 10.01.2017 - 11:57) Цитата (viktor4041 @ 10.01.2017 - 11:55) Цитата (Йохан @ 10.01.2017 - 11:31) Цитата (Sieben @ 10.01.2017 - 11:28) Цитата (AlexEf @ 10.01.2017 - 09:24) Цитата (babnik @ 10.01.2017 - 09:22) В перегруз поверю, но что бы пилот перепутал шасси с закрылками, полный бред что бы свалить вину на пилотов, выгодная версия все погибли есть на кого повесить. почему бред? Вот расположение рычагов В самолёте куча всего. Чего перепутать. Но не "безмозглым пилотам" которых рисует данные "расследования". Если бы все летали типа я всё помню, то было бы печально в мире авиации в куда более глобальном масштабе. Есть процедура выполнения так называемого чек листа. И пардон перепутать такие рычаги ну это ни в какие ворота. И уже на такой высоте и скорости закрылки при взлёте, не то что бы пофигу, но не столь критичны на мой взгляд. Сериал расследования авиакатастроф. Есть случай, если не ошибаюсь взлёта с чистыми крыльями вообще. Естественно упали завалившись на правое крыло, но ведь оторвались и весьма прилично. Самолёт сродне тушки с двигунами на хвосте. Так что х.з. но.... 1. На процедуру чек листа порой и болт положить могут, тем более слетанный экипаж. 2. Рычаги перепутать можно. И далеко не один опытный пилот про это уже писал. На чек лист (карта контрольной проверки) болт положить чревато, хотя бы по тому, что если проверят (голосовой самописец пишет кабину и иногда бывают выборочные проверки) то выебут мама не горюй, это хуже, чем пьяному на красный проехать, рычаги ну правда перепутать не реально: шасси - тянешь на себя потом двигаешь для уборки вверх, закрылки - нажимаешь сбоку стопора и двигаешь вниз для уборки. Может там была не синхронная уборка закрылок и не переложили стабилизатор в полётное положение, вроде у них ТУ-154Б был там стабилизатор перекладывается в ручную, к примеру если до этого летали на ТУ-154М (стабилизатор перекладывает автомат синхронизированный с закрылками) то уставшие могли тупо забыть переложить стабилизатор в это я поверю, хотя тоже при уборке закрылков штурман должен докладывать =закрылки убираются синхронно, стабилизатор перекладывается= .....ну это так в ГА как у вояк не знаю. P.S. короче ХЗ Не забывай что это армия, там нет надзорных органов как на гражданке Позволю посомневаться всё-же, они что вообще летают как хотят, а РЛЭ (в котором написано что карту читать надо обязательно) они тоже не выполняют, но это ИМХО, как у них на самом деле я не знаю.

на автомате ошиблись.

ил-86 сел на брюхо там просто забыли выпустить шасси, но в чеклисте проговорили что выпустили.

в ГА есть прокуратура и куча стервятников которые будут за любое нарушение рвать АК и экипаж, а в армии их нет.

что за бред? пока комиссия официально ничего не объявит - заткните рты этим журнашлюгам. даже если так и будет.

Цитата (ftpman @ 10.01.2017 - 12:23)

Цитата (loredan @ 10.01.2017 - 12:22) Цитата (djamix @ 10.01.2017 - 12:18) Цитата (loredan @ 10.01.2017 - 12:16) Спящие агенты. Лично я не исключаю данной версии. Бессменно работающие *спящие агенты* с ВУ за пазухой, передвигающиеся по территории аэропорта? Вы серьезно? А кто их будет проверять, если они передвигаются под видом сотрудников спецслужб, имея соответствующие документы? ВУ на борт самолётов всегда попадает через служебный вход. сам то ща понял что написал?

Я понял одно, что кто-то уже пиздит.

Цитата

Во время дозаправки к воздушному судну подавался трап, на борт поднимались два человека: сотрудник пограничной службы ФСБ и сотрудник таможни города Сочи. Из самолета для осуществления контроля за дозаправкой выходили командир экипажа и бортинженер», — заявил журналистам начальник Службы безопасности полетов авиации Вооруженных сил РФ Сергей Байнетов.

http://vesti-sochi.tv/proisshestvija/46973...-tu-154-v-sochi
И так. По заявлению начальника службы безопасности полётов на борт поднимались ДВА человека.
А тут уже трое.

Цитата

«На борт поднимались только два пограничника и один таможенник,

https://www.bfm.ru/news/342443
Куда подевался третий?

Цитата (loredan @ 10.01.2017 - 12:31)

Куда подевался третий?

Куда-куда - спрятался под кресло и стал шахидом))))

БФМу Вы, конечно, больше верите, чем официальным заявлениям.


___


Ладно, поехал я на Поляну.

Потом расскажете, к чему тут договорились)


Это сообщение отредактировал djamix - 10 янв 2017 в 12:40

видимо сливают желтой прессе для того чтобы хоть диванных экспертов подготовить к озвучанию офф версии

Лайфу только бы пернуть в эфир. Тестируйте котиков.

loredan
ну ты прям как маленький
ну даты то сравни, в начале одно сказали, потом (через три дня кстати) уточнили и сказали так как было
чего тут конспирологию то выдумывать?
а то прям первый раз журналисты ошиблись
такие ошибки сплошь и рядом, это бывает
Это сообщение отредактировал ftpman - 10 янв 2017 в 12:42

Цитата (Кожаныйшприц @ 10.01.2017 - 09:01)

если это правда, то это просто Пиздец...недоучки заполонили..((

Да. Второй пилот не знал, не научили, что вместо шасси убирать закрылки нельзя. Хуйню спорол, 15 даунов с тобой согласились.

Цитата (djamix @ 10.01.2017 - 12:35)

Цитата (loredan @ 10.01.2017 - 12:31) Куда подевался третий? Куда-куда - спрятался под кресло и стал шахидом)))) БФМу Вы, конечно, больше верите, чем официальным заявлениям.

А если серьёзно, без стёба? Озвученные данные расходятся.
Смотри. По заявлению представителя МО.

Как сообщали ранее в Центре общественных связей (ЦОС) ФСБ, по прибытии в аэропорт Сочи самолет был взят под охрану сотрудниками Пограничной службы ФСБ и военнослужащими Минобороны. Во время дозаправки к воздушному судну подавался трап, на борт поднимались два человека - сотрудник Пограничной службы ФСБ и сотрудник таможни города Сочи.

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/proisshestviya/3915177

А тут уже трое.

Источник ТАСС в спецслужбах сообщил, что вероятность теракта как причины крушения - нулевая: "Планировалась дозаправка в Моздоке, но из-за погодных условий она была перенесена в Адлер, и таким образом, сведений о том, что самолет будет дозаправляться в аэропорту Сочи, заранее не было... На борт поднимались только два пограничника и один таможенник
http://www.chel.kp.ru/daily/26624.7/3642005
Ну и пруфы посерьёзней будут.
Получается, что кто-то скрывает третьего человека, поднимавшегося на борт.