Осуществить лунную миссию Артемида невозможно. И оправдания НАСА.

kurtosis

Цитата

бюджет НАСА на исследование космоса, без трат на спутники для бизнеса/военных которые идут не через НАСА!

И кстати, всё что делается в космосе имеет военный аспект.

Цитата (alef78 @ 7.09.2022 - 23:48)

Цитата (RenderG @ 7.09.2022 - 22:57) Ты вообще не вкурсе, что уже оторвавшись от земли топлива особо много не нужно, да? Слыхал про первую космическую скорость, вторую, про гравитационные маневры? Про композитные материалы тоже смешно. Кышь отседа и не позорь советское образование. Ппц прочел рассказ это как будто фанат Толкина про полет хобитов в космос писал. Я вообще в курсе, что от Земли для начала надо оторваться. На это и уходит основная масса топлива. Или вы отрываться от Земли собрались и набирать хотя бы первую космическую скорость собрались без топлива, методом волшебной палочки?

Бред он пишет. Для того что-бы к Луне отослать 3 тонны, надо на НОО вывести тонн 20. И 17 тонн придется на топливо.
Если бы всё было так просто набрал первую космическую и летай дальше, то и вопросов бы не было.

Grut1975

Цитата

Я к чему, посадка взлет в непилотируемом режиме на луну в рамках той программы, почему все проверили а это нет? И выше указал что после заведомо провального 6 послали человеков в 7.

Я вот крайне удивлён, что спускаемый модуль смог (тогда!) пристыковаться обратно. В любом режиме. И даже не сгорел при спуске.
Если вдуматься, там много подобных вопросов...

Цитата (murla @ 8.09.2022 - 17:54)

kurtosis Верно. Цитата Никто же не будет спорить что МКС построена в основном на американские деньги. Ну и что, у них просто больше денег. В частности, на науку. И базовый модуль таки наш.

что имеется ввиду под базовым модулем? Звезда это служебный модуль, Заря построен РФ, но на деньги США.


Вот модуль Заря в центре, все что идет вверх из Зари - российские сегменты, а Заря и все что из нее идет вниз нет


Это сообщение отредактировал kurtosis - 8 сен. 2022 г. в 12:15

Пока я отнекивался, мне самому стало интересно: а сколько сейчас потребляет космонавт на орбите в сутки еды+воды+воздуха.

Цитата (ramale @ 7.09.2022 - 17:02)

Америкосы пилят бабки на лунной программе, никуда не летали и не полетят.

не надо пиндосов обидными словами называть

Цитата (murla @ 8.09.2022 - 12:35)

f983lda Цитата Хорош пиздеть, есть там атмосфера, правда малость разреженная Атмосферное давление на Марсе: Давление у поверхности составляет в среднем 0,6 кПа или 6 мбар (1/170 от земного, или равно земному на высоте почти 35 км от поверхности Земли)... Я слабо верю в то, что американский вертолёт смог оторваться от поверхности.

Этот вертолетик испытывали на земле в камере моделирующей атмосферу Марса, там он летал, почему блять он не может летать на Марсе после этого?

Цитата (f983lda @ 8.09.2022 - 12:23)

Цитата (murla @ 8.09.2022 - 12:35) f983lda Цитата Хорош пиздеть, есть там атмосфера, правда малость разреженная Атмосферное давление на Марсе: Давление у поверхности составляет в среднем 0,6 кПа или 6 мбар (1/170 от земного, или равно земному на высоте почти 35 км от поверхности Земли)... Я слабо верю в то, что американский вертолёт смог оторваться от поверхности. Этот вертолетик испытывали на земле в камере моделирующей атмосферу Марса, там он летал, почему блять он не может летать на Марсе после этого?

Патамушта чел слабо верит. А без веры никуда.

Цитата

Vadim14 Я после Беслана вообще ничему не верю если не видел своими глазами. Разве что кроме роликов с видеорегистраторов и камер наблюдения. Да и то...

Там одна эпопея с флагом чего стоит. По легенде его забыли. Главного героя эпопеи. Курятник готов, ракета готова, а флага нет. Разбили копилки детей и пошли по барахолкам, набрали мусора и стали колхозить Святыню. Сколхозили. Пошли к курятнику - готовому, просчитанному, опечатанному хайтеку на секретной базе, а крепление не заготовлено. И вот чуть ли не скотчем его приматывают к ноге. Без расчетов биений, центров масс, сопроматов. Нах.
Вот попробуйте на работе такое замутить. Вас даже не СБ трахнет, а бухи.
А уж картинки их с явными передниками, задниками, студийным многоточечным светом и горизонтом 100 м...
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (CastIronman8 @ 8.09.2022 - 12:03)

Цитата (alef78 @ 7.09.2022 - 23:48) Цитата (RenderG @ 7.09.2022 - 22:57) Ты вообще не вкурсе, что уже оторвавшись от земли топлива особо много не нужно, да? Слыхал про первую космическую скорость, вторую, про гравитационные маневры? Про композитные материалы тоже смешно. Кышь отседа и не позорь советское образование. Ппц прочел рассказ это как будто фанат Толкина про полет хобитов в космос писал. Я вообще в курсе, что от Земли для начала надо оторваться. На это и уходит основная масса топлива. Или вы отрываться от Земли собрались и набирать хотя бы первую космическую скорость собрались без топлива, методом волшебной палочки? Бред он пишет. Для того что-бы к Луне отослать 3 тонны, надо на НОО вывести тонн 20. И 17 тонн придется на топливо. Если бы всё было так просто набрал первую космическую и летай дальше, то и вопросов бы не было.

Откуда Вы такие цифры взяли? Для того, чтобы улететь с НОО к Луне надо дополнительно (с запасом!!!) +3000 м/с характеристической скорости. По формуле Циолковского при удельном импульсе 350с (очень немного для вакуума)- и начальной массе 20000 кг к Луне полетит 8300 кг. Чтобы полетело 3000 кг удельный импульс должен быть 161 с. А это, простите, "карамель" (селитра с сахаром)😭.

Цитата (Vadim14 @ 8.09.2022 - 12:39)

Цитата Vadim14 Я после Беслана вообще ничему не верю если не видел своими глазами. Разве что кроме роликов с видеорегистраторов и камер наблюдения. Да и то... Там одна эпопея с флагом чего стоит. По легенде его забыли. Главного героя эпопеи. Курятник готов, ракета готова, а флага нет. Разбили копилки детей и пошли по барахолкам, набрали мусора и стали колхозить Святыню. Сколхозили. Пошли к курятнику - готовому, просчитанному, опечатанному хайтеку на секретной базе, а крепление не заготовлено. И вот чуть ли не скотчем его приматывают к ноге. Без расчетов биений, центров масс, сопроматов. Нах. Вот попробуйте на работе такое замутить. Вас даже не СБ трахнет, а бухи. А уж картинки их с явными передниками, задниками, студийным многоточечным светом и горизонтом 100 м...

Биение матерчатого флага и сопромат - это 5!!! 😂 a смещение центров масс - вообще атас..
Интересно, а когда Гагарину на шлеме писали от руки "СССР" - тоже такие мудаки под руку говорили про сопромат, центр масс?

Цитата (Grut1975 @ 8.09.2022 - 11:54)

Цитата (murla @ 8.09.2022 - 15:47) Grut1975 Цитата Согласен, но имеет место быть не управление с земли. А заложенная программа. Сели-Взлетели. Ну вот Маск этим балуется, и не только он. Просто полетел, покружил и сел - уже никому не интересно и очень дорого. Но туристов уже катали. Как раз в подобном режиме. Я к чему, посадка взлет в непилотируемом режиме на луну в рамках той программы, почему все проверили а это нет? И выше указал что после заведомо провального 6 послали человеков в 7.

Чего Вы хотите узнать в беспилотном режиме при посадке на Луну? Завалиться ЛМ если вдруг сядет на крупный камень или склон кратера или нет? Таки завалился. Для того там и был пилот, чтобы выбирать точное место посадки и избегать камней и кратеров.

f983lda
Falstaff69

Цитата

Этот вертолетик испытывали на земле в камере моделирующей атмосферу Марса

Мы не знаем деталей и условий этих испытаний. Зато знаем, что этот дрон был разукомплектован, даже батарей не было.
Единственный повод верить: кажется, что лопасти вращаются ощутимо быстрее привычных вертолётных. Но сами лопасти выглядят как-то примитивно и коротковато (для марсианского давления).
Смущает и разница в химическом составе "атмосферы". Про это тоже ни слова.

Ну и самое непонятное для меня, это вертолётная аэродинамика:
я не уверен, что даже при бешеной скорости вращения такой винт может создать достаточную подъёмную силу - атмосфера крайне разряжённая, и если винт в состоянии от неё оттолкнуться, то успевает ли сверху заполняться "вакуум", образующийся при столь быстром вращении винта? Мне вот не очень верится.
Я не утверждаю, что американцы врут и это снова Голливуд. Но верится с большим трудом.
Извините.
Это сообщение отредактировал murla - 8 сен. 2022 г. в 13:29

Цитата (murla @ 8.09.2022 - 12:07)

Я вот крайне удивлён, что спускаемый модуль смог (тогда!) пристыковаться обратно. В любом режиме. И даже не сгорел при спуске. Если вдуматься, там много подобных вопросов...

Не сгорел при спуске куда? На Луну? А почему он должен был сгореть?))

Цитата (murla @ 8.09.2022 - 17:28)

f983lda Falstaff69 Цитата Этот вертолетик испытывали на земле в камере моделирующей атмосферу Марса Мы не знаем деталей и условий этих испытаний. Зато знаем, что этот дрон был разукомплектован, даже батарей не было. Единственный повод верить: кажется, что лопасти вращаются ощутимо быстрее привычных вертолётных. Но сами лопасти выглядят как-то примитивно и коротковато (для марсианского давления). Смущает и разница в химическом составе "атмосферы". Про это тоже ни слова. Ну и самое непонятное для меня, это вертолётная аэродинамика: я не уверен, что даже при бешеной скорости вращения такой винт может создать достаточную подъёмную силу - атмосфера крайне разряжённая, и если винт в состоянии от неё оттолкнуться, то успевает ли сверху заполняться "вакуум", образующийся при столь быстром вращении винта? Мне вот не очень верится. Я не утверждаю, что американцы врут и это снова Голливуд. Но верится с большим трудом. Извините.

Посмотри малость.

Брехня. Незнайка смог слетать, значит и американцы тоже летали. Но это не точно.

Цитата (murla @ 8.09.2022 - 10:59)

Чуть вше я уже ответил

Ну и что следует из этого ответа кроме того, что после этой трагедии в материалах скафандров и оснастке корабля было переделано всё, чтобы больше не допустить подобного?

Цитата (Grut1975 @ 8.09.2022 - 11:09)

Так можно ведь было потренироваться с посадкой и взлетом на луну в беспилотном режиме оказывается. При тех неудачах, что преследовали эту программу? Нет, мы полетели.

Что ты собрался сажать беспилотном режиме? Ты в курсе, что корабль Аполлон и лунный модуль это не одно и то же?)) Мягкую посадку на Луну к тому времени уже отработали на множестве АМС.))

Upd. Проверил. Углекислотная атмосфера тяжелее кислородной. Это облегчает решение проблемы.

kurtosis
kurtosis

Цитата

Военный бюджет России порядка $70 млрд, на космос $2,5 млрд. Военный бюджет США $700 млрд на космос $25 млрд

Бюджет не все решает. МЦСТ за триллион интелом не станет. Иначе Маск давно на марсе был бы, а у него траблы с большой ракетой. А тут все весело, как в кино, потом что-то с номером 13 (внезапно) улетело в Бискайский залив и всплыло в Архангельске и объявлено катастрофой с гибелью экипажа, потом опять безудержное веселье. К этому относиться серьезно, а не как к дезе для советских партработников времен холодной войны сложно. Кстати это привело сразу в разрядкам и нефти в обмен на гаджеты и Альфа-банку с Леоновым.

Как бы есть стадии полета - выход на орбиту, старт к луне, выход на орбиту луны, отстыковка курятника, прилунение курятника, безудержное веселье на Луне, запаковка курятника, взлет курятника, стыковка, назад на орбиту около Земли, спуск и приземление. Каждый этап усложняет миссию (увеличивает вероятность катастрофы на порядкИ, тушки людей еще на порядки), для каждого есть временные окна, непопадание в которые и конец, внезапная вспышка на Солнце и все поджарятся. Будете веселиться при таких раскладах?

Цитата (Faust202 @ 8.09.2022 - 13:30)

Цитата (murla @ 8.09.2022 - 12:07) Я вот крайне удивлён, что спускаемый модуль смог (тогда!) пристыковаться обратно. В любом режиме. И даже не сгорел при спуске. Если вдуматься, там много подобных вопросов... Не сгорел при спуске куда? На Луну? А почему он должен был сгореть?))

На Землю.
Вы видели как выглядел этот модуль?
Или у корабль имел открывающийся люк термозащиты?
Это сообщение отредактировал murla - 8 сен. 2022 г. в 13:40

Цитата (Vadim14 @ 8.09.2022 - 13:37)

Бюджет не все решает. МЦСТ за триллион интелом не станет. Иначе Маск давно на марсе был бы, а у него траблы с большой ракетой. А тут все весело, как в кино, потом что-то с номером 13 (внезапно) улетело в Бискайский залив и всплыло в Архангельске и объявлено катастрофой с гибелью экипажа, потом опять безудержное веселье. К этому относиться серьезно, а не как к дезе для советских партработников времен холодной войны сложно. Кстати это привело сразу в разрядкам и нефти в обмен на гаджеты и Альфа-банку с Леоновым. Как бы есть стадии полета - выход на орбиту, старт к луне, выход на орбиту луны, отстыковка курятника, прилунение курятника, безудержное веселье на Луне, запаковка курятника, взлет курятника, стыковка, назад на орбиту около Земли, спуск и приземление. Каждый этап усложняет миссию (увеличивает вероятность катастрофы на порядкИ, тушки людей еще на порядки), для каждого есть временные окна, непопадание в которые и конец, внезапная вспышка на Солнце и все поджарятся. Будете веселиться при таких раскладах?

О, бред Попова в ход пошёл.
А ничего, что макет капсулы выловили в июне 1969 года, когда Аполлон 13 ещё никуда не летал?))

Цитата (murla @ 8.09.2022 - 13:39)

На Землю. В видели как выглядел этот модуль? Или у корабль имел открывающийся люк термозащиты?

Ты всерьёз думаешь, что на Землю астронавты спускались в лунном модуле?)) А командный модуль куда девался?))

f983lda

Цитата

Посмотри малость.

Да видел я это! Потому и написал то, что написал.

Цитата (Faust202 @ 8.09.2022 - 17:36)

Цитата (Grut1975 @ 8.09.2022 - 11:09) Так можно ведь было потренироваться с посадкой и взлетом на луну в беспилотном режиме оказывается. При тех неудачах, что преследовали эту программу? Нет, мы полетели. Что ты собрался сажать беспилотном режиме? Ты в курсе, что корабль Аполлон и лунный модуль это не одно и то же?)) Мягкую посадку на Луну к тому времени уже отработали на множестве АМС.))

А взлет?