Пожар в ТЦ "Зимняя Вишня", Кемерово

Цитата (Derby @ 26.03.2018 - 12:13)

Ситуация крайней необходимости. Можно применять насилие. В крайнем случае лучше застрелить/зарезать лебила с ключиками чем сгореть.

Я так понимаю, сейчас нагоняют волну ненависти к охране, чтобы отвлечь гнев народа от владельцев здания, которые плевать хотели на безопасность, и на МЧСников, которые прикрывали глазоньки, а также от руководства города.

С действиями охраны разберутся следаки. Не факт, что охрана действовала неправильно или неправильно действовала вся охрана. Не факт, что охранники сами знали, что делать, если руководство ТЦ не проводило учения и даже инструкции на случай пожара не выдало.

Цитата (Паяльник @ 26.03.2018 - 11:54)

Живу на 9 этаже девятиэтажного дома. Подумал что мне делать при пожаре на любом из нижних этажей. В окно прыгать нельзя - труп. Лестница наверняка будет задымлена. Остаётся выйти на крышу и отходить по ней.

На лестницу при пожаре должен подаваться воздух. Это в теории.
По крайней мере там мы проектировали. как на самом деле - никто не знает :(

Цитата (tvoumat @ 26.03.2018 - 11:53)

Пообщался сейчас с ребятами, которые ставят пож.сигнализацию - так вот, требования для ТЦ в нормативах обязательное включение системы пожаротушения при сработке сигнализации. Вдумайтесь, учебная тревога, случайная сработка, какой-то паршивец дернул нажал на красную кнопку и полилась вода - атовматически! Естественно все собственники отключают эту систему сразу после сдачи объекта. Чтоб не испортить оборудовани, медель, не залить посетителей водой. Решение - сделать систему пожпротушения ручной, а не автоматической. Пока такие нормативы живы - так и будут одни дебилы бездумно принимать - другие бездумно отключать.

Скажу по Беларуси, но, думаю, нормы на 99% один в один.
В ТЦ- спринклерная система пожаротушения, т.е. вода ПОСТОЯННО в трубопроводе под давлением. Где лопается колба (красный "замок" у оросителя)- идет тушение и по падению давления в системе включаются насосы (а их там несколько и с резервированием).
С ручного пожарного извещателя пуск тушения не происходит.
Оповещение (опять же у нас в Беларуси) 4-го и 5-го типов запускается только после сработки 2-ух извещателей (как и дымоудаления и т.д.), а при таком пожаре там в сработке должно было быть все что можно и нельзя.
Т.е. по-хорошему- водой должно было заливать именно очаги пожара, при этом должен был пуск СОУЭ (оповещения) по заданному алгоритму для избежания давок и т.д. с разблокировкой СКУД и иже с ними.
А персонал должен был выполнять определенный набор действий, предписанный инструкцией, в которой он расписывается после инструктажа его сотрудником, обслуживающим эти установки на объекте и прочими должностными лицами.

И еще- выше отписавшимся. Эскалатор- это не эвакуационная лестница.

И как мысль- если на объекте была общая система видеонаблюдения, а не у каждого своя, то сервак с инфой должен был выжить- на 99% стоит где-нибудь в комнате охраны на нижнем этаже. Можно много чего интересного увидеть для расследования причин.

Цитата (Vertyoz812 @ 26.03.2018 - 12:15)

Список пропавших без вести при пожаре в торговом центре в Кемерово. 70 человек.

ну вот... 60 погибших и как минимум 90% из пропавших
выходим на реальную цифру потерь около 120 человек +-

Пожалуйста! Перестаньте постить горящий свечи! Вы что? Совсем без ума?

У меня только один вопрос к пожарным, читая про прыгающих в окно людей, сука! Куб жизни надуть не пробовали ?

И всем искренние соболезнования из Беларуси...

Тяжело такое осознавать как совершившийся факт. Очень тяжело. Дети.

Цитата (newnikto @ 26.03.2018 - 12:21)

Пожалуйста! Перестаньте постить горящий свечи! Вы что? Совсем без ума?

Ну как бы да.

Цитата (zloybomj @ 26.03.2018 - 12:17)

Цитата (Lordex @ 26.03.2018 - 12:15) Вот за такие деньги сейчас пожарные работают и вытаскивают трупы из под завалов. Т.е. проблема в том что пожарным платили мало денег? Ты идиот?

Это общая ситуация. Я бы сказал героизм рисковать своим здоровьем ради этих копеек. А люди за эти " деньги" работают.

Цитата (Вовке @ 26.03.2018 - 12:14)

Друзья Марии Мороз, девочка, которая во время пожара успела попрощаться с друзьями в ВК, сообщили, что она умерла в больнице не приходя в сознание

https://vk.com/id247604193
А это уже интересно:
https://vk.com/ntumanov98

Пропагандон мразь Соловьёв лает:

- Ну я же прерывал эфир на новость из Кемерово..

Ты, сука, не прерывать был должен, а посвятить весь эфир текущим событиям. Пять минут он уделил погорельцам. Про пожар в Одессе орал несколько лет.

Цитата (volonter001 @ 26.03.2018 - 12:18)

Цитата (kitaecz @ 25.03.2018 - 13:52) Цитата (gogamahan @ 25.03.2018 - 13:38) Вот же. Помоги им господи. Я хоть и пью, матом ругаюсь. В бога верю. Всем спастись. Что то твой бог нихуя не помогает. Ебальник завали, шутник гребаный...

Все правильно он пишет заипали вы уже пгмнутые со своими богами. Где был ваш бог когда люди заживо горели , проявлял свою божью волю?

Цитата (ДедОтмороз @ 26.03.2018 - 12:11)

У моей знакомой погибли 3-е родственников. Двоюродная сестра дозвонилась из кинозала на 4-м этаже старшей дочери, последние слова были: держитесь друг-друга. Потом ещё её мать дозвонилась, сказала: Женя и Славик уже без сознания. И тоже отключилась. На данный момент все трое в списках пропавших без вести. Слов нет.

Умерла в больнице, 13 лет девчонки было.

Цитата (MiXaFrol @ 26.03.2018 - 12:12)

бля скажите мне что я брежу, пожалуйста август 99 ПУ премьер - сентябрь дома на Гурьянова 2000 президент - Курск 2004 второй срок - взрыв в Московском метро, аквапарк, Беслан 2008 премьер - боинг в Перьми 2012 новый срок - наводнение в Крымске 2018 - Кемерово это экзорцизм какой то... или просто случайные совпадения? мои искренние соболезнования всем родственникам погибших

Админы, банте это шакальё. Повылезли твари.
Это НАША БЕДА, погибли, люди. Погибли дети, наши дети! Ты слышишь, мразь - сдохни.

Это просто пиз....ец, слов больше нет!
Детей дохрена погибло!

Мои соболезнования.

Работал в Южной Корее в небольшом городке (100 км от Сеула) на разборке отеля. В каждом номере были такие приспособления. Уверен, что это могло и ещё может помочь.

MidVik

Цитата

Скажу по Беларуси, но, думаю, нормы на 99% один в один. В ТЦ- спринклерная система пожаротушения, т.е. вода ПОСТОЯННО в трубопроводе под давлением. Где лопается колба (красный "замок" у оросителя)- идет тушение и по падению давления в системе включаются насосы (а их там несколько и с резервированием). С ручного пожарного извещателя пуск тушения не происходит. Оповещение (опять же у нас в Беларуси) 4-го и 5-го типов запускается только после сработки 2-ух извещателей (как и дымоудаления и т.д.), а при таком пожаре там в сработке должно было быть все что можно и нельзя. Т.е. по-хорошему- водой должно было заливать именно очаги пожара, при этом должен был пуск СОУЭ (оповещения) по заданному алгоритму для избежания давок и т.д. с разблокировкой СКУД и иже с ними. А персонал должен был выполнять определенный набор действий, предписанный инструкцией, в которой он расписывается после инструктажа его сотрудником, обслуживающим эти установки на объекте и прочими должностными лицами. И еще- выше отписавшимся. Эскалатор- это не эвакуационная лестница. И как мысль- если на объекте была общая система видеонаблюдения, а не у каждого своя, то сервак с инфой должен был выжить- на 99% стоит где-нибудь в комнате охраны на нижнем этаже. Можно много чего интересного увидеть для расследования причин.

Все так и есть

Цитата (phelina @ 26.03.2018 - 12:19)

Цитата (Derby @ 26.03.2018 - 12:13) Ситуация крайней необходимости. Можно применять насилие. В крайнем случае лучше застрелить/зарезать лебила с ключиками чем сгореть. Я так понимаю, сейчас нагоняют волну ненависти к охране, чтобы отвлечь гнев народа от владельцев здания, которые плевать хотели на безопасность, и на МЧСников, которые прикрывали глазоньки, а также от руководства города.

По уму вообще пока не стоило бы никого обвинять (в т.ч. и мне).
Надо воссоздавать картину происшествия по минутам, кто где был, что где было открыто/закрыто, кто куда побежал, кто кого вывел или наоборот не пускал.
И только после этого надо судить каждого кто так или иначе причастен.
Сдаётся мне там всё происходило как в сценарии для фильма, как в каком-то "пункте назначения".

Цитата (Glanis @ 26.03.2018 - 15:06)

Двери, блять, закрыты были кинозальные, пишут... Ахуеть!!

На заборе тоже много чего пишут..
Пожарные сказали, что двери кинозалов были открыты.

Прочитал некоторых комментаторов - волосы дыбом.

Особенно уебка fafafa400. Твари, как вас земля носит?

Цитата (ПОлАрБуЗА @ 26.03.2018 - 12:03)

Цитата (phelina @ 26.03.2018 - 11:37) Цитата (Angelberth @ 26.03.2018 - 11:32) Ну да, ибо когда целый кабинет с сотрудниками и техникой зальет водой или засыплет порошком потому что где-то "ложная сработка", отвечать-то кто будет? Тот, кто настраивал, или тот, кому под датчиком покурить приперло. Строил складской комплекс, так вот там была система которая всегда под давлением и сдерживают воду сплинкеры которые открываются по превышению температуры. Лично подносил зажигалку к нему - раздавался щелчок, это закипала жидкость оранжевого цвета и разносила клапан и лилась вода. Под это дело в каждом блоке под крышей был и есть наверное до сих пор специальный резервуар, то есть насосы не нужны - все заливало самотеком. До сих пор не одного срабатывания ложного не было. Я лично знаком с главным по эксплуатации - как мимо еду заскакиваю чаю попить. Это сука склады!!! Там людей то хуй да маленько. Тут ТРЦ и даже оповещатели не сработали. Пиздец ккойто. Крепись Кемерово. Ужасно это. И самое главное лучше не станет нихера(

Спринклер с красной капсулой - температура срабатывания от 57-70 градусов.
С желтой или зеленой - 80-100 градусов.
Синяя - выше ста.
На дым они не реагируют, только на температуру. На дым реагируют датчики, которые включают оповещение о задымлении. Спринклеры срабатывают при повышении температуры или открытом возгорании. Капсула лопается и перестаёт сдерживать клапан, который под давлением воды в системе вылетает. Струя воды, выходя из отверстия, попадает на распылитель, после чего орошает пространство. Существенный недостаток подобных штук - медленная скорость срабатывания. Капсула лопается примерно через две-три минуты после повышения температуры. Можно представить насколько человеку будет некомфортно находиться в помещении, где температура воздуха прогрелась до 60 градусов.


Это сообщение отредактировал ZanycH - 26 мар 2018 в 12:25

Цитата (FENIX35 @ 26.03.2018 - 12:14)

Цитата (ДедОтмороз @ 26.03.2018 - 12:11) У моей знакомой погибли 3-е родственников. Двоюродная сестра дозвонилась из кинозала на 4-м этаже старшей дочери, последние слова были: держитесь друг-друга. Потом ещё её мать дозвонилась, сказала: Женя и Славик уже без сознания. И тоже отключилась. На данный момент все трое в списках пропавших без вести. Слов нет. почему твоя знакомая не позвонит в штаб и не сообщит чтобы их вычеркнули из списка? Если знакомая существует конечно

а зачем вычеркнуть? что бы их тела не искали? в списках пропавших без вести, числятся те, кто точно был в ТРЦ, но его еще не нашли.......
Это сообщение отредактировал MerlinMyrlo - 26 мар 2018 в 12:29

Цитата (Vembr @ 26.03.2018 - 12:22)

Пропагандон мразь Соловьёв лает: - Ну я же прерывал эфир на новость из Кемерово.. Ты, сука, не прерывать был должен, а посвятить весь эфир текущим событиям. Пять минут он уделил погорельцам. Про пожар в Одессе орал несколько лет.

по Вести фм весь день это будут обсуждать. Сиди и слушай раз тебе надо

Цитата (levONA @ 25.03.2018 - 14:23)

Да, по тв у нас всегда все хорошо. Тоже слышала, новость подали так, что, в принципе, ничего серьезного, несколько человек немножечко пострадали, но они уже в больнице, все ок Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Вот на кой хрен ты пустозвонишь http://www.ntv.ru/video/1573663/
Это сообщение отредактировал ivanpetro - 26 мар 2018 в 12:28