Пожар в ТЦ "Зимняя Вишня", Кемерово

Цитата (simwol @ 26.03.2018 - 12:43)

https://www.youtube.com/watch?v=28rLQN1NTxw Вот видео начала пожара, АД, созданный коррумпироваными чиновниками.

Лови 911 пидрила... Не ту темы ты выбрал для раскрутки своего ебаного канала

Цитата (skyseven @ 26.03.2018 - 12:44)

Хорошая новость! Мавроди помер на 63-м году жизни! МК

Нахуя спамить?

Цитата (Treker80 @ 26.03.2018 - 12:40)

Цитата (fooggy @ 26.03.2018 - 14:28) Один и з участвующих пожарников пишет: На место приехал Аман Тулеев. Генерал МЧС и все его замы здесь же. И? Здание горит шесть с половиной часов, люди продолжают умирать. Обидно, ребят. Рекламируют инновации, убеждают в безопасности, а в итоге просто смотрят, как люди погибают. Когда мы добрались до кинотеатра, я увидел горы трупов. Братская могила. И 90% пожарных выходов были закрыты. Удалось поговорить с пострадавшей. Ни пожарной сирены, ни эвакуации, только дикая перепуганная толпа. Эвакуация спасателями началась спустя 30 минут после пожара. Эвакуация парковки «для проезда спец. техники» началась в 19:45. Помнишь, губернатор несколько лет назад красиво разрекламировал новые супер вертолеты, которые Администрация закупила для МЧС? Ты их видел на месте пожара? Я тоже нет. А ведь люди выбрались на крышу. И там сгорели. А ещё нам сказали, что у нас у всех будут взыскания. За что? Ты думаешь, реальное число погибших действительно около 30 человек? Не, друг. Оно УЖЕ перевалило за 300. У нас не хватает мешков для трупов, скорая постоянно привозит новые. Страна, которая не боится террактов. Получается, что любой балбес может кинуть спичку и погибнут сотни человек. И это областной центр. И чего заминусили то человека? в чем он тут не прав? Я уже в этой теме приводил пример, когда горела 9-ка в Тюмени, все могли закончить одним расчетом, выбив дверь и начав тушить под фасадом с 8 этажа, в итоге...пришлось вызывать расчеты с тюменского района, городских не хватило. Вот так и тут..где вертолеты, где оперативная работа мчс-ников? ну кроме как трупы считать.

Почему заминусили? Элементарно - очередной "дочь офицера" пишет про сотни трупов якобы по словам некого "причастного".
Зачем это делается? Тут варианта два: для нагнетания истерии или же от отсутствия интеллекта как такового.

Если написано в официальных сводках 60 погибших, значит так на данный момент и есть.
Никто не будет утаивать сотни погибших, ибо это бессмысленно. Особенно в наш век доступной информации.

Цитата (Бормовлей @ 26.03.2018 - 12:44)

Только что услышал фразу по ТВ от пожарников: "Мы экономим деньги, выжигая поляну". То есть вот и ответ для тех кто спрашивает: "Почему не могут потушить". Могут, но в связи с тем, что этот комплекс теперь только под снос, его просто выжигают до конца. То есть не спешат тушить. Я не раз сталкивался с такими действиями пожарных. Они делают вид, что тушат частный деревянный дом, а на самом деле льют воду в одну точку, ожидая когда всё остальное выгорит по максимуму, чтобы меньше было сносить и легче потом разбирать завалы.

Ну и правильно делают если это правда. Спасать там уже некого и нечего. Для гарантированного тушения надо заходить. Есть риск обрушения. Зачем рисковать лс? Вам трупов мало?

Очень страшно - это всё...

Скорейшего выздоровления всем пострадавшим...

Искренние соболезнования родным и близким погибших...

Цитата (Бормовлей @ 26.03.2018 - 12:44)

Только что услышал фразу по ТВ от пожарников: "Мы экономим деньги, выжигая поляну". То есть вот и ответ для тех кто спрашивает: "Почему не могут потушить". Могут, но в связи с тем, что этот комплекс теперь только под снос, его просто выжигают до конца. То есть не спешат тушить. Я не раз сталкивался с такими действиями пожарных. Они делают вид, что тушат частный деревянный дом, а на самом деле льют воду в одну точку, ожидая когда всё остальное выгорит по максимуму, чтобы меньше было сносить и легче потом разбирать завалы.

Какая ересь.
Выжыгает поляну он. А про деревяшки, ты видел как деревянный дом горит? Его хуй потушишь.

Цитата (qwafrog @ 26.03.2018 - 12:38)

Цитата (phelina @ 26.03.2018 - 12:19) Цитата (Derby @ 26.03.2018 - 12:13) Ситуация крайней необходимости. Можно применять насилие. В крайнем случае лучше застрелить/зарезать лебила с ключиками чем сгореть. Я так понимаю, сейчас нагоняют волну ненависти к охране, чтобы отвлечь гнев народа от владельцев здания, которые плевать хотели на безопасность, и на МЧСников, которые прикрывали глазоньки, а также от руководства города. С действиями охраны разберутся следаки. Не факт, что охрана действовала неправильно или неправильно действовала вся охрана. Не факт, что охранники сами знали, что делать, если руководство ТЦ не проводило учения и даже инструкции на случай пожара не выдало. Неправильно понимаете. Только что мелькнуло пуш сообщение о статье "Счастье на костях. Как живет семья владельца "Зимней вишни". Так же, как и владельцу "Хромой лошади" ему в ближайшее время станет очень хреново.

Насколько я помню ( могу конечно ошибиться ) , то реальные владельцы смотались из страны и живут припеваючи, а владелец вишни и так уже живет в Австралии и чхать он хотел судя по всему.

Цитата (GalaGala @ 26.03.2018 - 12:28)

Цитата (DarthAgnan @ 25.03.2018 - 16:10) Цитата (Metall64 @ 25.03.2018 - 17:56) plovman Знаете меня как то мало интересует кто там принимал до и что стало после. Есть нормы они должны быть соблюдены. Нет и нарушено. Закрыть полностью нахер до устранения нарушений. Не так как делают,что мол вот вам предписание и устраняйте  работая. Должна быть градация по которой определять если эти нарушения ведут в гитбили или увечью людей.Закрывать полностью до полного устранения. А если нарушения не критичные устранять их по ходу работы. Как я уже писал выше, большинство ТЦ можно закрывать. Но увы властьимущим похуй на нарушения. Когда мы проводили плановую эвакуацию, все люди находящиеся кинотеатре и в "хавальной зоне" кафе, рестораны и прочие предприятия быстрого питания (3 этаж ТРЦ Парк Хаус) по факту были условно мертвы. Спасти их или вывести не представлялось возможным. Один эскалатор, ведущий на второй этаж, и всего 2 лифта + 2 выхода на парковку, и те почти всегда либо были закрыты, либо замки были сломаны. Учитывая количество людей в этой зоне, была бы ужасная давка, паника, и куча трупов с ровного места. Если они выйдут на парковку, то там висят замки и стоит забор, парковка платная. Есть шанс разбить окна в дверях и убежать по парковке в низ, но в случае пожара не у всех хватит терпения и собранности, чтобы они смогли это сделать. Паника - страшная вещь. В итоге мы имеем одно, весь третий этаж - смертники, в случае ЧП у них практически нет шансов выбраться. Лифты отключаются автоматически (не факт), системы дымоудаления, пожаротушения либо выключены, либо не работают, либо работают с перебоями. Думаю мне можно не продолжать. Распиздяйство и похуизм - проблема нашей страны. У нас в городе как-то проводили массовые учения по эвакуации из ТРК. Сама "нарвалась" на такое в одном из магазинов с товарами для дома. Выбрала там две прелестные занавески для ванной (с рыбками - давно такие искала!), как зазвучало радиооповещение: "Пожарная тревога, всем срочно покинуть помещение магазина!" Все турникеты "открылись", кассы отключились, лампочки со стрелочками замигал, сотрудники начали посетителей к выходу направлять... Знаете, было весьма прикольно наблюдать, как мужик с поной тележкой покупок на кассе истерил, что у него "времени нет в эти игры играть" и требовал его рассчитать немедленно. Ни то, что кассы отключена; ни то, что основное освещение приглушено и сирена с голосовым оповещением включена; его не ебло ни разу. У него ремонт стоит и обои нужны срочно! К сожалению, мы сами о своей безопасности не думаем и к чужой безопасности так же относимся

Зря смеётесь, именно так паника и выглядит.
Он отвлек как минимум продавщицу, и ещё кучу наблюдающих, потом он бросит свою тележку с товарами, и с матами побежит по коридорам, люди будут отстранятся от него.
Затыкая своими телами узкие проходы, из помещений. И бросятся за ним. Думая, что он знает где выход .

Цитата (ААК65 @ 26.03.2018 - 14:38)

Цитата (bigpatriot @ 26.03.2018 - 12:27) По словам Дениса Медведева, Судденок является наемным сотрудником на должности генерального директора. Информацию о том, что бизнесвумен выкупила «Зимнюю вишню» два года назад, он опроверг: «Она являлась одним из гендиректоров, ну кто-то очень удобно для себя начал все переводить на нее». Медведев также отметил, что его мать не скрывалась от следствия, никто не забирал ее из дома на допрос, «она сразу поехала туда». Медведев отметил, что за пожарную безопасность ТРК отвечают определенные люди, есть те, кто должны проводить проверки: «Но почему-то везде я вижу сейчас только одно имя «Судденок Надежда Васильевна». В то же время, депутат Госдумы от Кемеровской области Антон Горелкин (представляет «Единую Россию») заявил, что настоящим владельцем ТРК является миллиардер Денис Штенгелов, который постоянно проживает в Австралии - это владелец «КДВ Групп», российский кондитерский король, отметил в депутат в соцсети. «Структура собственности «Зимней Вишни» очень запутанная, через несколько юридических прокладок, но строился центр именно на его деньги», - написал Горелкин в своем ВК. Она являлась одним из гендиректоров, ну кто-то очень удобно для себя начал все переводить на нее». Это как получилось то? Типа она дома сидела и ни сном ни духом не знала, что стала собственником многомиллионного имущества? И договора купли продажи не подписывала? Ну может их не было, ладно. Но не знала, что ее ввели в состав учредителей юр.лица, владельца сгоревшего ТЦ? При этом будучи ген.диром онного. Гнилая отмазка, только совсем для несведущих прокатит.

Да прокладка она обычная, "смотрящая", наемный управленец, который за определенный кусочек был поставлена на администрирование, исправно отсылая владельцу в карман его прибыль.
Но стрелки все сойдутся на ней, не олигарха же садить...так ведь тогда всех 100 олигархов можно пересажать....а как без них Россия матушка, кто ее доить будет!
Это сообщение отредактировал Treker80 - 26 мар 2018 в 12:51

Цитата (Бормовлей @ 26.03.2018 - 12:44)

Только что услышал фразу по ТВ от пожарников: "Мы экономим деньги, выжигая поляну". То есть вот и ответ для тех кто спрашивает: "Почему не могут потушить". Могут, но в связи с тем, что этот комплекс теперь только под снос, его просто выжигают до конца. То есть не спешат тушить. Я не раз сталкивался с такими действиями пожарных. Они делают вид, что тушат частный деревянный дом, а на самом деле льют воду в одну точку, ожидая когда всё остальное выгорит по максимуму, чтобы меньше было сносить и легче потом разбирать завалы.

Чушь говорите.
Этот комплекс точно под снос, т.к после воздействия температуры утрачена несущая способность стен и перекрытий.
С учетом количества горючей нагрузки, в т.ч. тлеющих материалов, повторные возгорания будут даже при проливе.
Работать расчетам в здании, где есть опасность обрушения, нужно предельно аккуратно.
У деревянного строения время горения - примерно 15 минут, потушить его необычайно сложно, поэтому задача стоит в локализации возгорания, снижения температуры, чтобы в первую очередь не загорелись другие окружающие строения.

Цитата (GenieChe @ 26.03.2018 - 12:42)

Цитата (Паяльник @ 26.03.2018 - 14:02) Цитата (tvoumat @ 26.03.2018 - 11:59) Цитата (Паяльник @ 26.03.2018 - 11:54) Живу на 9 этаже девятиэтажного дома. Подумал что мне делать при пожаре на любом из нижних этажей. В окно прыгать нельзя - труп. Лестница наверняка будет задымлена. Остаётся выйти на крышу и отходить по ней. Два фото Отправлено с мобильного клиента YAPik+ бери ключ от УК и храни возле выхода. Кстати документы и ценности все хранить лучше в одном месте и большую сумку рядом (воры будут очень рады), зато в случае ЧП можно быстро все схватить - считай сам, какие риски важнее УК отказывается давать копию ключа, с террором борются. Отправлено с мобильного клиента YAPik+ Пишите претензию в МЧС на дейвствие УК о том, что пути эвакуации закрыты.

Купи веревочную лестницу ..заодно и соседям с 8-го этажа поможешь

Цитата (Erbulat @ 26.03.2018 - 12:38)

Цитата (Otpad @ 26.03.2018 - 12:34) По уголовному делу о пожаре в торговом центре «Зимняя вишня» в Кемерове задержан руководитель компании «Системный интегратор», занимавшейся разработкой системы противопожарной безопасности Он причем?

Я уже писал выше - крайних ищут. Но этих просто так под суд не затащишь, если у них всё делалось по нормам и ТБ. Был как-то пожар на площадке в серверной одного из нижегородского ТЦ. В числе многих и я был представителем системного интегратора. У нас было на руках ТЗ и акт приемки. Выяснилось, что админ в серверной переодевался после дождя (сырые джинсы, вроде). Сушилка у него там была, блядь. КЗ - и последствия. Нарушение ТБ, поэтому тэцэшники были посланы нахуй, а с их руководством уже и разговаривали следователь и пожарный инспектор, нас помурыжили полчаса и отпустили.

Цитата (GenieChe @ 26.03.2018 - 12:42)

Цитата (Паяльник @ 26.03.2018 - 14:02) Цитата (tvoumat @ 26.03.2018 - 11:59) Цитата (Паяльник @ 26.03.2018 - 11:54) Живу на 9 этаже девятиэтажного дома. Подумал что мне делать при пожаре на любом из нижних этажей. В окно прыгать нельзя - труп. Лестница наверняка будет задымлена. Остаётся выйти на крышу и отходить по ней. Два фото Отправлено с мобильного клиента YAPik+ бери ключ от УК и храни возле выхода. Кстати документы и ценности все хранить лучше в одном месте и большую сумку рядом (воры будут очень рады), зато в случае ЧП можно быстро все схватить - считай сам, какие риски важнее УК отказывается давать копию ключа, с террором борются. Отправлено с мобильного клиента YAPik+ Пишите претензию в МЧС на дейвствие УК о том, что пути эвакуации закрыты.

Для жителей это не путь эвакуации. А нарушение там только одно - эти двери и изнутри без ключа хрен откроешь.

Цитата (LooksoR77 @ 26.03.2018 - 12:16)

Цитата (vwp1976 @ 26.03.2018 - 15:00) Так же под давлением со стороны Навального был принят закон о госзакупках, который теперь заставляет выбирать того поставщика, который предложил самую низку цену, а не того, кому ты доверяешь. Вы ведь ничего не знаете про госзакупки, да?

Три раза проводил лично, много общался с теми, кто их прводит постоянно. В основном - строители.

Третий раз пожарный просит ускорить решить вопрос с Водоканалом отключить подачу воды в ТЦ, так как трубу прорвало и вытекающая вода создаёт нагрузку на перекрытия.
Инфа с рации.
Это сообщение отредактировал Alligator84 - 26 мар 2018 в 12:52

я сам молодой отец, и пока таковым не стал, до конца не понимал, что такое воспитывать ребенка: это ыедь ты в него всего себя вкладываешь, всю любовь, знания, задачи... но когда я представляю,что не дай бог его потерять, такая тоска накатывает, что выть хочется...
соболезную всем родител\м, не представляю, как заглушить эту боль....

Цитата (IsoRivolta @ 26.03.2018 - 12:43)

какое мне дело до путиской подстилки собчак,ее слова что то значили ли она занимала какие то посты?Владелица этого ТЦ в здании бывшей кондитерской фабрики,не предназначенной для этого была за взятки по блату оформлена как малый бизнес,без систем пожаротушения и предупреждения.

Торговые центры этажностью более 2х оборудуются системой автоматического пожаротушения вне зависимости от принадлежности их хозяина к какой либо политической партии, а так же размерам бизнеса.

4 часовая запись ночных переговоров МЧС


Текущая трансляция переговоров МЧС


Для местных жителей. Частота МЧС 468.775МГц

Цитата (Dekhete @ 26.03.2018 - 12:48)

Цитата (Treker80 @ 26.03.2018 - 12:40) Цитата (fooggy @ 26.03.2018 - 14:28) Один и з участвующих пожарников пишет: На место приехал Аман Тулеев. Генерал МЧС и все его замы здесь же. И? Здание горит шесть с половиной часов, люди продолжают умирать. Обидно, ребят. Рекламируют инновации, убеждают в безопасности, а в итоге просто смотрят, как люди погибают. Когда мы добрались до кинотеатра, я увидел горы трупов. Братская могила. И 90% пожарных выходов были закрыты. Удалось поговорить с пострадавшей. Ни пожарной сирены, ни эвакуации, только дикая перепуганная толпа. Эвакуация спасателями началась спустя 30 минут после пожара. Эвакуация парковки «для проезда спец. техники» началась в 19:45. Помнишь, губернатор несколько лет назад красиво разрекламировал новые супер вертолеты, которые Администрация закупила для МЧС? Ты их видел на месте пожара? Я тоже нет. А ведь люди выбрались на крышу. И там сгорели. А ещё нам сказали, что у нас у всех будут взыскания. За что? Ты думаешь, реальное число погибших действительно около 30 человек? Не, друг. Оно УЖЕ перевалило за 300. У нас не хватает мешков для трупов, скорая постоянно привозит новые. Страна, которая не боится террактов. Получается, что любой балбес может кинуть спичку и погибнут сотни человек. И это областной центр. И чего заминусили то человека? в чем он тут не прав? Я уже в этой теме приводил пример, когда горела 9-ка в Тюмени, все могли закончить одним расчетом, выбив дверь и начав тушить под фасадом с 8 этажа, в итоге...пришлось вызывать расчеты с тюменского района, городских не хватило. Вот так и тут..где вертолеты, где оперативная работа мчс-ников? ну кроме как трупы считать. Почему заминусили? Элементарно - очередной "дочь офицера" пишет про сотни трупов якобы по словам некого "причастного". Зачем это делается? Тут варианта два: для нагнетания истерии или же от отсутствия интеллекта как такового. Если написано в официальных сводках 60 погибших, значит так на данный момент и есть. Никто не будет утаивать сотни погибших, ибо это бессмысленно. Особенно в наш век доступной информации.

В наш "век доступной информации" еще было наводнение в Крымске. Официальные цифры погибших сильно разнились с реальными. На следующий день после наводнения был там, и видел своими глазами и чувствовал своим носом...

Не хочу наводить тень на плетень, т.к я не был там и, вообще, живу в Центральном регионе РФ, но что-то действия пожарных напоминают мне какой-то детский сад.

Давно пожарная служба у нас превратилась в водокачку ? Уверен, на пожар они прибыли сразу, ведь как пишут, Кемерово - это большая деревня. Почему сразу быка за рога не взяли:

- почему не открыли принудительно пожарные выходы ?
- почему сразу не развернули рукава на источник пожара на 4-м этаже ?
- почему сразу не начали осмотр помещений ?
- что за тема с кислородом ?
- почему не развернули батуты для людей, выпрыгивающих из окон ?
- почему не организовали добровольцев, а я думаю, что большинство помогли бы, для работ именно на улице.

Вспомните трагедию во Владивостоке - там проблема была в том, что пожарные просто не могли подъехать из-за припаркованных авто. А сейчас в чем проблема? вроде чисто было.

Я думаю, что мы еще узнаем и про героев и про антигероев этой трагедии.

Но однозначно видно, что проблем куча и их нужно решать незамедлительно

Кто-то может фото пробить? Фейк-нет?


"Открыли кинозал, там 100 детей"


Это сообщение отредактировал RADIODJ - 26 мар 2018 в 12:54

Наверное и Макрон и Мэй уже давно были бы в Кемерово, с народом. А тут даже губер не явился... Боятся.

Цитата (Бормовлей @ 26.03.2018 - 15:44)

Только что услышал фразу по ТВ от пожарников: "Мы экономим деньги, выжигая поляну". То есть вот и ответ для тех кто спрашивает: "Почему не могут потушить". Могут, но в связи с тем, что этот комплекс теперь только под снос, его просто выжигают до конца. То есть не спешат тушить. Я не раз сталкивался с такими действиями пожарных. Они делают вид, что тушат частный деревянный дом, а на самом деле льют воду в одну точку, ожидая когда всё остальное выгорит по максимуму, чтобы меньше было сносить и легче потом разбирать завалы.

От пожарников, говоришь, услышал?:)

знаете, ребята...
довелось мне побывать в авиакатастрофе... в 2011 году 5 июля, в Иркутской области на вертолете разбились...
так вот, двое погибли, один крайне тяжелый, остальные средние и легкие...
когда нас борт из тайги в Киренск привез, мы (с переломами) САМИ выгружали крайне тяжелого... МЧС в это время вместе с репортерами вокруг бегали и тупо нас пересчитывали...
можете погуглить фотки оттуда, если не лень.
я тогда, мягко говоря, слегка охуел...
а по Кемерово....
у меня нет слов....
со вчерашнего дня слезы не глазах...
всем, кто прямо или косвенно причастен, включая проектировщиков, под суд!

Уже 64 погибших, сказали по ТВ. Какой кошмар, сказала моя жена. Руководство этого города нужно уволить поголовно. И губернатора тоже.