Попытка ИТ гигантов забанить Трампа продолжаются давлением на Parler

Страницы: 1 ...  18 19 20  ... 22  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
colonelblair 12 янв 2021 в 00:29
Юморист  •  На сайте 11 лет
0
Про мамбу поржал gigi.gif Представил анкету lol.gif
maximus20727 12 янв 2021 в 00:31
Ярила  •  На сайте 12 лет
2
Цитата (jnh @ 12.01.2021 - 00:29)
Цитата
В праве они МОДЕРИРОВАТЬ сообщения, которые нарушают их СОГЛАШЕНИЕ с пользователем. Банить могут жестких нарушителей. Ткните плз в пользовательское соглашение твиттера, где написано, что соцсеть может банить по своему разумению, без объяснения причин.

Я уже писал ранее, ваш аккаунт в любой соцсети является собственностью этой соцсети, ну не ваш он, не принадлежит он вам, а со своей собственностью частная компания может делать что ей захочется.

Надоело повторятся, но приходится.

"Дело не в пунктах соглашения. А в принципах, на которых построено общество.
Если в обществе, которое провозглашает принципы демократии и "свободы слова" - банят политических противников просто потому, что могут, это означает, что на деле там НЕТ ни свободы, ни демократии. Вот так вот."
nicDe 12 янв 2021 в 00:31
Ярила  •  На сайте 15 лет
1
Цитата (jnh @ 12.01.2021 - 00:29)
Цитата
В праве они МОДЕРИРОВАТЬ сообщения, которые нарушают их СОГЛАШЕНИЕ с пользователем. Банить могут жестких нарушителей. Ткните плз в пользовательское соглашение твиттера, где написано, что соцсеть может банить по своему разумению, без объяснения причин.

Я уже писал ранее, ваш аккаунт в любой соцсети является собственностью этой соцсети, ну не ваш он, не принадлежит он вам, а со своей собственностью частная компания может делать что ей захочется.

вы не правы. Есть соглашение между компанией и покупателем/пользователем. Американские законы очень жестоки к нарушителям соглашений и договоров.
карабарас 12 янв 2021 в 00:31
Приколист  •  На сайте 6 лет
0
"Одноглазники" ему впомосчь

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Нарвидец 12 янв 2021 в 00:31
Ярила  •  На сайте 10 лет
-4
Цитата (maximus20727 @ 12.01.2021 - 00:28)
Цитата (nicDe @ 12.01.2021 - 00:26)
В праве они МОДЕРИРОВАТЬ сообщения, которые нарушают их СОГЛАШЕНИЕ с пользователем. Банить могут жестких нарушителей. Ткните плз в пользовательское соглашение твиттера, где написано, что соцсеть может банить по своему разумению, без объяснения причин.

Дело не в пунктах соглашения. А в принципах, на которых построено общество.
Если в обществе, которое провозглашает принципы демократии и "свободы слова" - банят политических противников просто потому, что могут, это означает, что на деле там НЕТ ни свободы, ни демократии. Вот так вот.

Банит частное лицо, или государство?
юрэк 12 янв 2021 в 00:33
агент  •  На сайте 12 лет
0

А вот и "неизвестные снайперы" подъехали. Так что Бидоныч может оказаться самым скоропостижным президентом пока еще США. После инаугурации счет может пойти на часы, если не на минуты.

ABC: ФБР считает, что во всех штатах США планируются вооруженные акции протеста

ТАСС, 11 января. ФБР располагает информацией о том, что во всех штатах США планируется проведение вооруженных акций протеста в ближайшие дни. Об этом сообщает в понедельник на своей странице в Twitter журналист телекомпании ABC Аарон Катерски со ссылкой на имеющийся в его распоряжении документ ФБР.

Согласно представленным в нем сведениям, некая вооруженная группа планирует направиться в столицу США 16 января. "Они предупредили, что если Конгресс попытается отстранить президента США посредством 25-й поправки [к конституции], то произойдет мощное восстание", - приводит Катерски выдержки из документа.

В нем отмечается, что протесты планируются у законодательных собраний 50 американских штатов с 16 по 20 января, а у Капитолия в Вашингтоне - с 17 по 20 января. Организаторы протестной акции, как сообщается, призывают к захвату судов и административных зданий в случае, если действующий лидер страны Дональд Трамп будет отстранен от власти ранее дня инаугурации избранного президента США Джозефа Байдена 20 января.
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/10437371
nicDe 12 янв 2021 в 00:34
Ярила  •  На сайте 15 лет
1
Цитата (Нарвидец @ 12.01.2021 - 00:31)
Банит частное лицо, или государство?

права частного лица защищает государство, равно как и права компаний. Любые нарушения соглашений, споры решаются в суде. И, уверен, суд будет, потом.
Человечина 12 янв 2021 в 00:34
Просто консервы  •  На сайте 9 лет
-1
Цитата (nicDe @ 12.01.2021 - 00:26)
Цитата (jnh @ 12.01.2021 - 00:22)
В ситуации с Трампом не требуется никакого двоемыслия, владельцы сервисов где его забанили абсолютно в своем праве, даже если забанили его по причине что просто лицо не понравилось, конторы частные, инициативы тоже, что хотят то и воротят.

В праве они МОДЕРИРОВАТЬ сообщения, которые нарушают их СОГЛАШЕНИЕ с пользователем. Банить могут жестких нарушителей. Ткните плз в пользовательское соглашение твиттера, где написано, что соцсеть может банить по своему разумению, без объяснения причин.

Так они вроде объяснили. "Героизация насилия."
Цитата

Политика в отношении героизации насилия
Март 2019 г.

Пользователи Твиттера не имеют права угрожать насилием отдельным лицам или группам лиц. Мы также запрещаем героизацию насилия.
Героизация насильственных действий может побудить других людей к совершению действий такого рода.
Что является нарушением данной политики?
Данная политика запрещает превозносить, чествовать, восхвалять и оправдывать насильственные преступления и события, в ходе которых люди подвергались насилию на основании своей принадлежности к защищенной группе, а также лиц, виновных в совершении таких действий. Под героизацией мы понимаем похвальные, радостные или одобрительные высказывания, такие как «Я рад, что это случилось», «Этот человек — мой герой», «Было бы хорошо, если бы больше людей делали такие вещи» или «Надеюсь, это вдохновит других на решительные действия».

https://help.twitter.com/ru/rules-and-polic...ion-of-violence
jnh 12 янв 2021 в 00:36
Ярила  •  На сайте 9 лет
1
Цитата
Надоело повторятся, но приходится.

"Дело не в пунктах соглашения. А в принципах, на которых построено общество.
Если в обществе, которое провозглашает принципы демократии и "свободы слова" - банят политических противников просто потому, что могут, это означает, что на деле там НЕТ ни свободы, ни демократии. Вот так вот."

Нет боюсь это значит лишь то что Трампа забанили в нескольких соцсетях, вот ровно это, делать из подобного столь далекоидущие выводы все равно что сказать что РФ преследует и унижает независимых музыкантов по причине очередного бана Пашкета на ЯПе.
maximus20727 12 янв 2021 в 00:38
Ярила  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (Человечина @ 12.01.2021 - 00:34)
Так они вроде объяснили. "Героизация насилия."

Не более, чем отмазка. Всем понятно, что Трампа забанили не за то, что он где-то написал «Надеюсь, это вдохновит других на решительные действия». А за политическую конкуренцию.
Вот такая вот она - демократия. Где каждый имеет право свободно высказывать свое мнение.
Нарвидец 12 янв 2021 в 00:40
Ярила  •  На сайте 10 лет
-4
Цитата (maximus20727 @ 12.01.2021 - 00:38)
Цитата (Человечина @ 12.01.2021 - 00:34)
Так они вроде объяснили. "Героизация насилия."

Не более, чем отмазка. Всем понятно, что Трампа забанили не за то, что он где-то написал «Надеюсь, это вдохновит других на решительные действия». А за политическую конкуренцию.
Вот такая вот она - демократия. Где каждый имеет право свободно высказывать свое мнение.

Забанило государство? Сам Байден подписал законодательный акт?)
Твои доводы еще смешнее, когда ты даже не пытаешься их отстаивать.
maximus20727 12 янв 2021 в 00:41
Ярила  •  На сайте 12 лет
1
Цитата (jnh @ 12.01.2021 - 00:36)
Цитата
Надоело повторятся, но приходится.

"Дело не в пунктах соглашения. А в принципах, на которых построено общество.
Если в обществе, которое провозглашает принципы демократии и "свободы слова" - банят политических противников просто потому, что могут, это означает, что на деле там НЕТ ни свободы, ни демократии. Вот так вот."

Нет боюсь это значит лишь то что Трампа забанили в нескольких соцсетях, вот ровно это, делать из подобного столь далекоидущие выводы все равно что сказать что РФ преследует и унижает независимых музыкантов по причине очередного бана Пашкета на ЯПе.

Обрати внимание - в РФ не преследуют и не унижают независимого музыканта Пашкета.

А в США лишили возможности высказывать свое мнение человека, представляющего интересы половины американцев. Вот такая там демократия со свободой слова.
Нарвидец 12 янв 2021 в 00:43
Ярила  •  На сайте 10 лет
-3
Цитата (maximus20727 @ 12.01.2021 - 00:41)
Цитата (jnh @ 12.01.2021 - 00:36)
Цитата
Надоело повторятся, но приходится.

"Дело не в пунктах соглашения. А в принципах, на которых построено общество.
Если в обществе, которое провозглашает принципы демократии и "свободы слова" - банят политических противников просто потому, что могут, это означает, что на деле там НЕТ ни свободы, ни демократии. Вот так вот."

Нет боюсь это значит лишь то что Трампа забанили в нескольких соцсетях, вот ровно это, делать из подобного столь далекоидущие выводы все равно что сказать что РФ преследует и унижает независимых музыкантов по причине очередного бана Пашкета на ЯПе.

Обрати внимание - в РФ не преследуют и не унижают независимого музыканта Пашкета.

А в США лишили возможности высказывать свое мнение человека, представляющего интересы половины американцев. Вот такая там демократия со свободой слова.

Вовсе нет. У этого человека есть свой телеканал и две газеты. И представь себе - они функционируют до сих пор gigi.gif
Просто у республиканцев не хватает мозгов выйти на высокие технологии. Такие же старперы как у нас сидят: "да нах*й нам нужон энторнет этот ваш".
nicDe 12 янв 2021 в 00:44
Ярила  •  На сайте 15 лет
3
Цитата (Человечина @ 12.01.2021 - 00:34)
Цитата (nicDe @ 12.01.2021 - 00:26)
Цитата (jnh @ 12.01.2021 - 00:22)
В ситуации с Трампом не требуется никакого двоемыслия, владельцы сервисов где его забанили абсолютно в своем праве, даже если забанили его по причине что просто лицо не понравилось, конторы частные, инициативы тоже, что хотят то и воротят.

В праве они МОДЕРИРОВАТЬ сообщения, которые нарушают их СОГЛАШЕНИЕ с пользователем. Банить могут жестких нарушителей. Ткните плз в пользовательское соглашение твиттера, где написано, что соцсеть может банить по своему разумению, без объяснения причин.

Так они вроде объяснили. "Героизация насилия."
Цитата

Политика в отношении героизации насилия
Март 2019 г.

Пользователи Твиттера не имеют права угрожать насилием отдельным лицам или группам лиц. Мы также запрещаем героизацию насилия.
Героизация насильственных действий может побудить других людей к совершению действий такого рода.
Что является нарушением данной политики?
Данная политика запрещает превозносить, чествовать, восхвалять и оправдывать насильственные преступления и события, в ходе которых люди подвергались насилию на основании своей принадлежности к защищенной группе, а также лиц, виновных в совершении таких действий. Под героизацией мы понимаем похвальные, радостные или одобрительные высказывания, такие как «Я рад, что это случилось», «Этот человек — мой герой», «Было бы хорошо, если бы больше людей делали такие вещи» или «Надеюсь, это вдохновит других на решительные действия».

https://help.twitter.com/ru/rules-and-polic...ion-of-violence

А тут уже вступают в силу принципы Благих Намерений, Меньшего Зла, Обратимости Правды, аксиома Отсутствия Лжи и принцип Моральной Гибкости. © Лукьяненко dont.gif

Т.е. мы не баним сепаратистов в других странах, но Трамп - это другое, надо понимать.



Попытка ИТ гигантов забанить Трампа продолжаются давлением на Parler
jnh 12 янв 2021 в 00:46
Ярила  •  На сайте 9 лет
1
Цитата
Обрати внимание - в РФ не преследуют и не унижают независимого музыканта Пашкета.

В смысле не преследуют и не унижают, сколько там у него уже банов было?)
Цитата
А в США лишили возможности высказывать свое мнение человека, представляющего интересы половины американцев. Вот такая там демократия со свободой слова.


Вы так говорите как будто его засунули в черный пативен и в гуантануму отвезли, но ведь это не так, он по прежнему может высказывать свое мнение, но не на данных конкретных площадках, я вас удивлю но президенты раньше когда еще соцсетей не существовало как то с этой задачей все таки справлялись.
CesareBorgia 12 янв 2021 в 00:51
Ярила  •  На сайте 7 лет
0
Цитата (Нарвидец @ 12.01.2021 - 00:11)
Цитата (maximus20727 @ 12.01.2021 - 00:06)
Цитата (Нарвидец @ 12.01.2021 - 00:01)
Цитата (maximus20727 @ 11.01.2021 - 23:59)
Цитата (Нарвидец @ 11.01.2021 - 23:57)
Цитата (maximus20727 @ 11.01.2021 - 23:55)
 
В чем я не сомневался - так это в приверженности либералов принципам свободы слова!
Как там, у Вольтера (на самом деле нет), которого любят не к месту цитировать либералы? "Я не согласен ни с одним словом, которое вы говорите, но готов умереть за ваше право это говорить"

Связь такая - либерализм уважает право собственности. Дальше сам кумекай.

А я думал, что либерализм уважает свободу слова. А оказывается, нет.

Уважает. Но только не за мой (к примеру) счет

Тебе приходят счета о Фейсбука, Твиттера, или ЯПа? blink.gif

Цитата (Нарвидец @ 12.01.2021 - 00:01)
Делай свой кремлебук и пиши че вздумается. Панимаищь? Никто законодательно тебе этого не запретит.

Ну Китай сделал. Но почему-то это вызывает немалое полыхание у либералов и сторонников "свободы слова" по-американски.

Понимаешь, есть разница между служением принципам либерализма - и сладострастным вылизыванием американских задниц.

Китай сделал...
Ты и вправду дурак? Делать должны люди, а не государство. Какой нибудь сторонник трампа должен был собрать кикстартер и основать свой Трамптер. Я выше писал - НЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬНО - запрещать и бороться. Верни глаза назад и прочитай строчку заново. Не законодательно! А конкурентноспособно. Вот в чем разница между демократиями и автократиями. И вот почему борьба с телеграммом в России (а теперь и с ютюбом) обречена на неудачу - это инициативы тупых.

А ты и вправду дебил? Была соцсеть Парле, куда ушли сторонники Трампа. После блокировки в Твиттере и ФБ.
Итог - её заблокировали Эппл и Гугл. А потом и Амазон демократично забанил её оплаченный хостинг.
юрэк 12 янв 2021 в 00:52
агент  •  На сайте 12 лет
3
Ряд американских компаний, в том числе Microsoft, Facebook и Google, в свете беспорядков в центре Вашингтона на время прекратили предоставлять пожертвования каким-либо политическим силам. Об этом их представители сообщили в понедельник телеканалу CNBC.

Facebook, которой принадлежат социальные сети Facebook и Instagram, приостановит выделение средств минимум до конца первого квартала текущего года, уточнил сотрудник компании Энди Стоун. Кроме того, в Facebook будет проведено разбирательство, чтобы оценить имеющиеся в компании нормы, касающиеся пожертвований политическим силам.

В Microsoft, которая выпускает программное обеспечение, предоставление средств приостановят, "пока не будут проведены оценки последствий имевших место на прошлой неделе событий". С аналогичным заявлением выступили представители интернет-гиганта Google и телекоммуникационной компании T-Mobile.

Компания Airbnb, которая является оператором одноименного сервиса аренды жилья, заявила, что не намерена предоставлять политические пожертвования законодателям, которые не поддержали утверждение победы демократа Джозефа Байдена на выборах президента США. Как сообщило агентство Reuters, такое же решение приняло руководство телекоммуникационного гиганта AT&T. Агентство также отметило, что фонд американских сотрудников британской нефтегазовой компании BP в течение шести месяцев не станет направлять средства каким-либо политическим силам.
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/10438153
maximus20727 12 янв 2021 в 00:53
Ярила  •  На сайте 12 лет
4
Цитата (jnh @ 12.01.2021 - 00:46)
Вы так говорите как будто его засунули в черный пативен и в гуантануму отвезли, но ведь это не так, он по прежнему может высказывать свое мнение, но не на данных конкретных площадках, я вас удивлю но президенты раньше когда еще соцсетей не существовало как то с этой задачей все таки справлялись.

Когда-то давно "кандидаты в..." лично выходили агитировать толпы избирателей. Рискуя лично получить от благодарных избирателей по честному лицу. И сейчас, заметьте - этой возможности их никто не лишает.

Ещё недавно - все решал телевизор. Кто занимает больше эфирного времени, кого чаще упоминают в положительном контексте, за того и проголосуют.

А теперь всё решают соцсети. Забанили в Твиттере с Фейсбуком? Равно политической смерти. Хрен кто за тебя проголосует. В итоге получается, что волеизъявлением избирателей управляет группа частных лиц, не ограниченная никаким законом, и более того, защищенная "священным правом частной собственности", за которое вы тут топите.
Это что угодно - только не "свобода слова" с демократией. Железная пята.

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 12 янв 2021 в 00:55
nicDe 12 янв 2021 в 00:56
Ярила  •  На сайте 15 лет
2
Цитата (юрэк @ 12.01.2021 - 00:52)
Ряд американских компаний, в том числе Microsoft, Facebook и Google, в свете беспорядков в центре Вашингтона на время прекратили предоставлять пожертвования каким-либо политическим силам. Об этом их представители сообщили в понедельник телеканалу CNBC.

Чего боятся американские инвесторы? Правильно: -12% как у твиттера за один понедельник, после блокировки аккаунта Трампа. Но, в любом случае, веселье только начинается - всем все припомнят при любом раскладе.
SAureus 12 янв 2021 в 00:56
Ярила  •  На сайте 14 лет
-1
Цитата (doktorzlo72 @ 11.01.2021 - 14:37)
Ой, а что случилось? Это точно про Америку? Это же только в России банят и запрещают неугодный контент. Неужели рука Москвы? Либерасты ЯПа, объясните деревенскому парню, что происходит?

Хотел бы я увидеть в россии блокировку в сми действующего президента, ну или Медведева в статусе премьера на худой конец...И призывы к импичменту по центральным каналам...
Но это фантастика...

ЗЫ: происходит то, что крупные компании посылают действующего президента нахуй открытым текстом и ничего им за это не будет. Чем он им не угодил и правильно ли это - другой вопрос.

Это сообщение отредактировал SAureus - 12 янв 2021 в 00:59
mikhailiser 12 янв 2021 в 00:57
Ярила  •  На сайте 7 лет
3
Цитата (Гирокомп @ 11.01.2021 - 14:42)
За последние 7 лет человечество утратило с нашей помощью такой золотой эталон, как фундаментальный критерий "прав человека". Оказалось, что человек далеко не универсален и с что права - не ваучер, их нельзя раздавать всем поголовно. Я лично никогда и тешила себя такой погремушкой. Я взрослый человек. Я всегда знала, что приличные люди должны иметь права, а неприличные (вроде Крючкова, Хомейни или Ким Ир Сена) - не должны. Право - понятие элитарное. Так что или ты тварь дрожащая, или ты право имеешь. Одно из двух.

© Валерия свет Ильинишна Новодоврская

А что если я от сохи, что имею право только землю пахать? А как же Ломоносов?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Нарвидец 12 янв 2021 в 00:58
Ярила  •  На сайте 10 лет
-5
Цитата (CesareBorgia @ 12.01.2021 - 00:51)

А ты и вправду дебил? Была соцсеть Парле, куда ушли сторонники Трампа. После блокировки в Твиттере и ФБ.
Итог - её заблокировали Эппл и Гугл. А потом и Амазон демократично забанил её оплаченный хостинг.

И что, больше хостится негде?
У республиканцев миллионы сторонников. Сейчас все на взводе. Скинутся на кикстартере и поднятьбабла для них на правое дело - святое.
Информационное пространство давно и плотно забито криво-левыми демократами. SJW патрулируют там сеть, ну как у нас кремлеботы. И уже давно шли обвинения в адрес правых, что они пытаются выступать на левых площадках, им периодически мешают, а они не делают ничего своего, конкурентоспособного - это не моя мысль, это не сегодняшняя мысль, я лишь ее озвучил.
Ну бля это то же самое, что в россии в газете КПРФ писать фашистскую статью. Или на Единоросовском ресурсе что то против Путина вякать.
maximus20727 12 янв 2021 в 00:59
Ярила  •  На сайте 12 лет
4
Цитата (mikhailiser @ 12.01.2021 - 00:57)
Цитата (Гирокомп @ 11.01.2021 - 14:42)
За последние 7 лет человечество утратило с нашей помощью такой золотой эталон, как фундаментальный критерий "прав человека". Оказалось, что человек далеко не универсален и с что права - не ваучер, их нельзя раздавать всем поголовно. Я лично никогда и тешила себя такой погремушкой. Я взрослый человек. Я всегда знала, что приличные люди должны иметь права, а неприличные (вроде Крючкова, Хомейни или Ким Ир Сена) - не должны. Право - понятие элитарное. Так что или ты тварь дрожащая, или ты право имеешь. Одно из двух.

© Валерия свет Ильинишна Новодоврская

А что если я от сохи, что имею право только землю пахать? А как же Ломоносов?

Добро пожаловать в дивный мир либеральных ценностей! cool.gif
CesareBorgia 12 янв 2021 в 01:00
Ярила  •  На сайте 7 лет
0
Цитата (SAureus @ 12.01.2021 - 00:56)
Цитата (doktorzlo72 @ 11.01.2021 - 14:37)
Ой, а что случилось? Это точно про Америку? Это же только в России банят и запрещают неугодный контент. Неужели рука Москвы? Либерасты ЯПа, объясните деревенскому парню, что происходит?

Хотел бы я увидеть в россии блокировку в сми действующего президента, ну или Медведева в статусе премьера на худой конец...И призывы к импичменту по центральным каналам...
Но это фантастика...

Вы реально настолько скудоумны, чтобы не понять зачем и кому это нужно?
ЗЫ. Наверное конституционному большинству, да? cool.gif
CesareBorgia 12 янв 2021 в 01:02
Ярила  •  На сайте 7 лет
0
Цитата (Нарвидец @ 12.01.2021 - 00:58)
Цитата (CesareBorgia @ 12.01.2021 - 00:51)

А ты и вправду дебил? Была соцсеть Парле, куда ушли сторонники Трампа. После блокировки в Твиттере и ФБ.
Итог - её заблокировали Эппл и Гугл. А потом и Амазон демократично забанил её оплаченный хостинг.

И что, больше хостится негде?
У республиканцев миллионы сторонников. Сейчас все на взводе. Скинутся на кикстартере и поднятьбабла для них на правое дело - святое.
Информационное пространство давно и плотно забито криво-левыми демократами. SJW патрулируют там сеть, ну как у нас кремлеботы. И уже давно шли обвинения в адрес правых, что они пытаются выступать на левых площадках, им периодически мешают, а они не делают ничего своего, конкурентоспособного - это не моя мысль, это не сегодняшняя мысль, я лишь ее озвучил.
Ну бля это то же самое, что в россии в газете КПРФ писать фашистскую статью. Или на Единоросовском ресурсе что то против Путина вякать.

Они и ищут нового хостера. Думаю вне США. А как насчёт цензуры? Типа её нет, ога?
ЗЫ. И кстати, а при чём тут бан на хостинговых серваках? Вроде это не Свитер с ФБ и даже не Эппл с Гуглом.

Это сообщение отредактировал CesareBorgia - 12 янв 2021 в 01:03
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 35 196
0 Пользователей:
Страницы: 1 ...  18 19 20  ... 22  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх