Диагноз устроившего стрельбу в казанской школе

Цитата (MiKor @ 12.05.2021 - 14:30)

Цитата с 2017 года стоял на учете в поликлинике с диагнозом «энцефалопатия» И как он сука разрешение на огнестрел получил?

1 - Потому что конкретно диагноза такого нет.
Есть разные энцефалопатии при разных патологиях/диагнозах с абсолютно разными причинами.
2 - эти вещи практически всегда возрастные... что бы подобная формулировка была у 19-летняго парня... это не меньше чем падение вниз головй с 3-го этажа на асфальт с комой ранее
3 - у кого подобные вещи и есть - наблюдаются неврологами, а не психиатрами, на адекватность поведения на ранних стадиях никак не влияет, как и на получение оружия/водительских прав.
4 - и да... просто наблюдаются, а не ставятся на учет.

Так что новость даже не из пальца насосона ,а из другого места - можно не истерить.

Это сообщение отредактировал SSerg84 - 12 мая 2021 г. в 22:53

Цитата (Silver867 @ 12.05.2021 - 18:28)

Тогда не станет вообще желающих выдавать справки. Если каждый день проходит по 80-100 человек, и любой потом может оказаться преступником.

А может быть тогда будут не просто "выдавать справку", а реально вникать и отсеивать? Эта мысль не приходит в голову?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (murgab @ 12.05.2021 - 15:03)

Его будущей весной вроде готовили уже к призыву. ВВК перед призывом он бы проходил конечно. Но такой диагноз, как озвучили, в мед. карте по любому бы был и его призвать не позволил. А то, что дурака видно прямо сразу психиатру - это глупость. Вспоминаю как по работе разговаривал с главным врачом психиатрического диспансера, КМН или даже ДМН. На вопрос: "Скажите прямо, доктор, он дурак или нет?", тот ответил, что мол знаете ли, батенька, нормальных людей я в своей практике не встречал, любому можно поставить тот или иной диагноз. Шизофрению не всегда может распознать психотерапевт. И не любой.

пиздишь , психиатр и психотерапевт - это разные врачи

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Хейхо @ 12.05.2021 - 22:35)

Я обалдеваю от людей, которые всерьез считает, что этот больной кому-то нужен, его отмазывать, или подмахивать справки, и вот это вот все. При чем тут школа, соцсети, игры, воспитание, о котором почему-то орут сейчас , если у человека улетела кукушка. Пока она была на месте, он и был воспитанным, хорошо учился и т д. А когда она улетела, какой толк от воспитания. Но судя по тому, что несётся с экранов ( все запретить, подумать над анонимностью в интернете, воспитание, ужесточение, соцсети запретить), запрещальщикам в сто раз удобнее, чтобы он был вменяем и здоров. А под больного столько идиотских инициатив не подведешь.

ну вот смотри насколько казанский убийца прошаренный. Он жил абсолютно тихо, что никто ни в школе, ни соседи, ни родственники не распознали в нем маньяка. Готовился к теракту легально. Получил все разрешения и справки, легально купил ружье. Только перед терактом озвучил намерения. Выбрал беззащитные цели в неохраняемой школе. После теракта сдался, не вступил в перестрелку с силовиками. Оказавшись под стражей, включил шарманку про бога. Очень прошаренный, тихушный маньяк, долго замышлявший и готовившийся и не сделавший ни одного прокола ни на одном этапе. Городской сумасшедший хоть кому-то бы рассказал о планах, поведением бы выдался. Этот - нет

Цитата (Reciter @ 12.05.2021 - 22:52)

Цитата (Silver867 @ 12.05.2021 - 18:28) Тогда не станет вообще желающих выдавать справки. Если каждый день проходит по 80-100 человек, и любой потом может оказаться преступником. А может быть тогда будут не просто "выдавать справку", а реально вникать и отсеивать? Эта мысль не приходит в голову?

А для этого медицину надо вернуть, перестав из неё сферу услуг услуг делать
Что бы врачи по медицинским учебникам лечили/осматривали, а не по "экономиечким стандартам".
P.s. и штаты раза в 3 увеличить...

Цитата (DrMed @ 12.05.2021 - 14:47)

Пошла жара! Справки выдают по 100 штук в день. Стоит это копейки. И, естественно, в осмотр не входит длительное наблюдение и проведение кучи тестов на психический статус исследуемого. Если выполнять работу качественно, то это занимает не менее 2х дней стационарного наблюдения. Но это уже другие деньги. А вы готовы платить по 20 тысяч за такую справку?

Да хоть 120. Два раза в жизни водительское продлить и раз в пять лет на оружие, причём оружие, как правило для охоты, а это взрослое развлечение, как квадрик, гидрик, катер и т.п., а взрослое развлечение не может и не должно дёшево стоить. Лишь бы таких долба..бов до оружия не допускать и водительское не выдавать, на машине тоже можно нормально исполнить. А после стационарного исследования, если требуется и возможно вылечить-лечить, если нельзя вылечить-изолировать от общества. Ну не должны такие животные среди людей жить.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Lamer84 @ 12.05.2021 - 14:34)

Цитата годным к службе несмотря на поражение головного мозга. ... с диагнозом «энцефалопатия» (совокупность симптомов, характеризующих поражение головного мозга и гибель его клеток — прим. «Ленты.ру»). Вот как так, а? Из вики: Цитата Симптомы энцефалопатии Самыми частыми из симптомов энцефалопатии считаются:     расстройства памяти и сознания;     отсутствие инициативы;     головная боль;     желание умереть;     головокружения;     шум в голове;     депрессии. Человека с головными болями, депрессией и желанием умереть признают годным к службе. Охренеть. От таких симптомов все что угодно может переклинить в голове.

А еще такие симптомы можно очень легко симулировать, чтобы не ходить во солдаты

Цитата (Reciter @ 12.05.2021 - 21:52)

Цитата (Silver867 @ 12.05.2021 - 18:28) Тогда не станет вообще желающих выдавать справки. Если каждый день проходит по 80-100 человек, и любой потом может оказаться преступником. А может быть тогда будут не просто "выдавать справку", а реально вникать и отсеивать? Эта мысль не приходит в голову?

Как говорят сами психиатры, абсолютно нормальных людей нет, есть недообследованные. Поэтому любому психиатру проще написать отказ, тем более по угрозой уголовки. К тому же, откуда вдруг взяться нормальному обследованию, если психиатр все так же один, а желающих получить справку все так же 80-100 человек. Эта мысль не приходит в голову?

Это сообщение отредактировал INSPEKTOR - 12 мая 2021 г. в 23:36

Очень интересно, а где ссылка на источник? или Vahalyapov и есть тот психиатр из военкомата?

Это сообщение отредактировал Michail007 - 12 мая 2021 г. в 23:38

Я представляю, как сейчас подсыкает доктор, который не глядя справку на оружие выдал.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (фумигатор @ 12.05.2021 - 23:37)

Я представляю, как сейчас подсыкает доктор, который не глядя справку на оружие выдал.

Я не представляю. Потому как откуда информация?

ЭЦМ

Цитата

Да хоть 120. Два раза в жизни водительское продлить и раз в пять лет на оружие, причём оружие, как правило для охоты, а это взрослое развлечение, как квадрик, гидрик, катер и т.п., а взрослое развлечение не может и не должно дёшево стоить. Лишь бы таких долба..бов до оружия не допускать и водительское не выдавать, на машине тоже можно нормально исполнить. А после стационарного исследования, если требуется и возможно вылечить-лечить, если нельзя вылечить-изолировать от общества. Ну не должны такие животные среди людей жить.

Меня всегда умиляет эта уверенность в СОБСТВЕННОМ психическом здоровье. Интересно, на чем она основывается...

Цитата (SSerg84 @ 12.05.2021 - 22:50)

Цитата (MiKor @ 12.05.2021 - 14:30) Цитата с 2017 года стоял на учете в поликлинике с диагнозом «энцефалопатия» И как он сука разрешение на огнестрел получил? 1 - Потому что конкретно диагноза такого нет. Есть разные энцефалопатии при разных патологиях/диагнозах с абсолютно разными причинами. 2 - эти вещи практически всегда возрастные... что бы подобная формулировка была у 19-летняго парня... это не меньше чем падение вниз головй с 3-го этажа на асфальт с комой ранее 3 - у кого подобные вещи и есть - наблюдаются неврологами, а не психиатрами, на адекватность поведения на ранних стадиях никак не влияет, как и на получение оружия/водительских прав. 4 - и да... просто наблюдаются, а не ставятся на учет. Так что новость даже не из пальца насосона ,а из другого места - можно не истерить.

1- и разными последствиями.
2- посттравматическая энцефалопатия, родовая травма, гипоксия, кома, отек головного мозга- пофиг, высшее образование и скайдайвом занимался. Про сопутствующий диагноз не буду, но он конечно был. Как раз к пункту 1.
3- если кроме головных болей ничего нет- да, практически без ограничений, но ВЛЭК пришлось обмануть(сейчас это не нужно скайдайверам).
4- у невролога- да, безусловно, общий рамочный квази- диагноз, в зрелом возрасте можно каждому второму ставить. Как советское изобретение - ВСД(ну, правда его в МКБ нет).
Я вам таки больше скажу, даже панические атаки- это на грани неврологии и психиатрии, и их вполне имеет право лечить невролог.
А впрочем.... отцу после инсульта трициклики для нормализации сна вообще терапевт выписывала(я был ОЧЕНЬ удивлен).

Цитата (INSPEKTOR @ 12.05.2021 - 23:39)

ЭЦМ Цитата Да хоть 120. Два раза в жизни водительское продлить и раз в пять лет на оружие, причём оружие, как правило для охоты, а это взрослое развлечение, как квадрик, гидрик, катер и т.п., а взрослое развлечение не может и не должно дёшево стоить. Лишь бы таких долба..бов до оружия не допускать и водительское не выдавать, на машине тоже можно нормально исполнить. А после стационарного исследования, если требуется и возможно вылечить-лечить, если нельзя вылечить-изолировать от общества. Ну не должны такие животные среди людей жить. Меня всегда умиляет эта уверенность в СОБСТВЕННОМ психическом здоровье. Интересно, на чем она основывается...

Бггг на собственном психическом здоровье

Цитата (pablomur @ 12.05.2021 - 23:42)

Цитата (SSerg84 @ 12.05.2021 - 22:50) Цитата (MiKor @ 12.05.2021 - 14:30) Цитата с 2017 года стоял на учете в поликлинике с диагнозом «энцефалопатия» И как он сука разрешение на огнестрел получил? 1 - Потому что конкретно диагноза такого нет. Есть разные энцефалопатии при разных патологиях/диагнозах с абсолютно разными причинами. 2 - эти вещи практически всегда возрастные... что бы подобная формулировка была у 19-летняго парня... это не меньше чем падение вниз головй с 3-го этажа на асфальт с комой ранее 3 - у кого подобные вещи и есть - наблюдаются неврологами, а не психиатрами, на адекватность поведения на ранних стадиях никак не влияет, как и на получение оружия/водительских прав. 4 - и да... просто наблюдаются, а не ставятся на учет. Так что новость даже не из пальца насосона ,а из другого места - можно не истерить. 1- и разными последствиями. 2- посттравматическая энцефалопатия, родовая травма, гипоксия, кома, отек головного мозга- пофиг, высшее образование и скайдайвом занимался. Про сопутствующий диагноз не буду, но он конечно был. Как раз к пункту 1. 3- если кроме головных болей ничего нет- да, практически без ограничений, но ВЛЭК пришлось обмануть(сейчас это не нужно скайдайверам). 4- у невролога- да, безусловно, общий рамочный квази- диагноз, в зрелом возрасте можно каждому второму ставить. Как советское изобретение - ВСД(ну, правда его в МКБ нет). Я вам таки больше скажу, даже панические атаки- это на грани неврологии и психиатрии, и их вполне имеет право лечить невролог. А впрочем.... отцу после инсульта трициклики для нормализации сна вообще терапевт выписывала(я был ОЧЕНЬ удивлен).

Вы на полном серьезе обсуждаете непонятную новость? Откуда взялась данная информация?

Цитата (raptor1c @ 12.05.2021 - 23:18)

Цитата (Lamer84 @ 12.05.2021 - 14:34) Цитата годным к службе несмотря на поражение головного мозга. ... с диагнозом «энцефалопатия» (совокупность симптомов, характеризующих поражение головного мозга и гибель его клеток — прим. «Ленты.ру»). Вот как так, а? Из вики: Цитата Симптомы энцефалопатии Самыми частыми из симптомов энцефалопатии считаются:     расстройства памяти и сознания;     отсутствие инициативы;     головная боль;     желание умереть;     головокружения;     шум в голове;     депрессии. Человека с головными болями, депрессией и желанием умереть признают годным к службе. Охренеть. От таких симптомов все что угодно может переклинить в голове. А еще такие симптомы можно очень легко симулировать, чтобы не ходить во солдаты

Да хрен там, Б-2 и вперде.
Но... я про 90-е.

Цитата (Vahalyapov @ 12.05.2021 - 14:28)

Согласно его данным, нападавший с 2017 года стоял на учете в поликлинике с диагнозом «энцефалопатия» (совокупность симптомов, характеризующих поражение головного мозга и гибель его клеток — прим. «Ленты.ру»).

А как он смог получить разрешение на ствол? У нас отменили проверку (психиатр, нарколог) при получении разрешения на стволы? Участковый осматривал сейф и проводил беседу с покупателем ствола?
Или как обычно "никто не виноват"?

Это сообщение отредактировал Рапапай - 12 мая 2021 г. в 23:47

Цитата (Michail007 @ 12.05.2021 - 23:44)

Цитата (pablomur @ 12.05.2021 - 23:42) Цитата (SSerg84 @ 12.05.2021 - 22:50) Цитата (MiKor @ 12.05.2021 - 14:30) Цитата с 2017 года стоял на учете в поликлинике с диагнозом «энцефалопатия» И как он сука разрешение на огнестрел получил? 1 - Потому что конкретно диагноза такого нет. Есть разные энцефалопатии при разных патологиях/диагнозах с абсолютно разными причинами. 2 - эти вещи практически всегда возрастные... что бы подобная формулировка была у 19-летняго парня... это не меньше чем падение вниз головй с 3-го этажа на асфальт с комой ранее 3 - у кого подобные вещи и есть - наблюдаются неврологами, а не психиатрами, на адекватность поведения на ранних стадиях никак не влияет, как и на получение оружия/водительских прав. 4 - и да... просто наблюдаются, а не ставятся на учет. Так что новость даже не из пальца насосона ,а из другого места - можно не истерить. 1- и разными последствиями. 2- посттравматическая энцефалопатия, родовая травма, гипоксия, кома, отек головного мозга- пофиг, высшее образование и скайдайвом занимался. Про сопутствующий диагноз не буду, но он конечно был. Как раз к пункту 1. 3- если кроме головных болей ничего нет- да, практически без ограничений, но ВЛЭК пришлось обмануть(сейчас это не нужно скайдайверам). 4- у невролога- да, безусловно, общий рамочный квази- диагноз, в зрелом возрасте можно каждому второму ставить. Как советское изобретение - ВСД(ну, правда его в МКБ нет). Я вам таки больше скажу, даже панические атаки- это на грани неврологии и психиатрии, и их вполне имеет право лечить невролог. А впрочем.... отцу после инсульта трициклики для нормализации сна вообще терапевт выписывала(я был ОЧЕНЬ удивлен). Вы на полном серьезе обсуждаете непонятную новость? Откуда взялась данная информация?

Практика.
Если пришел к неврологу с жалобами- автоматом получил.
Я- с рождения, он- по факту жалоб.
Другое дело, что к психиатрии этот диагноз относиться так же как артрит, примерно.
Ну модный и простой способ классификации непонятно чего с головой, как уже упомянутое ВСД(не совсем про голову, но очень характерно).
Как правило, такой диагноз не имеет психиатрических последствий. Сбои в работе вегетативки, как правило и мозги это не затрагивает, даже высшие когнитивные функции, не говоря о базовых.

К тому, что новость, даже если фэйк- ничего не объясняет.
Получить психоз от не токсической(вещества, цирроз) энцефалопатии- практически невозможно.
И главное- основной диагноз будет психоз(психиатрия)- а энцефалопатия- сопутка и/или один из факторов.
Как бы попроще... это условно характеристика(причина) а не диагноз, диагноз может разниться от безобидного до тяжелого расстройства, но он *второй строчкой*, а в общем и первой непременно будет.
Забейте- занудствую, в рамках произошедшего- несущественно.

Если инфа про опухоль не фейк- это другой разговор.

Тем более застрелить его нахуй как собаку бешенную, он уже сделал а там уже не ебет в каком состоянии, он детей убил маленьких которые жизни еще не видели и ждали летних каникул, родители вообще не представляю как живут сейчас им бляди обьясните его энцелопатию хуию, он мразь и должен сдохнуть нет ему оправдания!!!!

Интересно, а кто выдал справку пилотам, которые жахнули по Хиросиме? Вжух и несколько лямов жизней нет

Цитата (Рапапай @ 12.05.2021 - 23:46)

Цитата (Vahalyapov @ 12.05.2021 - 14:28) Согласно его данным, нападавший с 2017 года стоял на учете в поликлинике с диагнозом «энцефалопатия» (совокупность симптомов, характеризующих поражение головного мозга и гибель его клеток — прим. «Ленты.ру»). А как он смог получить разрешение на ствол? У нас отменили проверку (психиатр, нарколог) при получении разрешения на стволы? Участковый осматривал сейф и проводил беседу с покупателем ствола? Или как обычно "никто не виноват"?

Неврология это, раздули, как обычно.
Ну, в изолированном виде.
Да я могу спорить- что у него написано
*гипертензивный синдром- посттравматическая энцефалопатия*- вот и голова болит. Дохуя надо неврологу в госполиклинике?

К психиатрии это имеет отношение- примерно как классическая гипертония.

Цитата (victorzlo @ 12.05.2021 - 22:55)

Цитата (Хейхо @ 12.05.2021 - 22:35) Я обалдеваю от людей, которые всерьез считает, что этот больной кому-то нужен, его отмазывать, или подмахивать справки, и вот это вот все. При чем тут школа, соцсети, игры, воспитание, о котором почему-то орут сейчас , если у человека улетела кукушка. Пока она была на месте, он и был воспитанным, хорошо учился и т д. А когда она улетела, какой толк от воспитания. Но судя по тому, что несётся с экранов ( все запретить, подумать над анонимностью в интернете, воспитание, ужесточение, соцсети запретить), запрещальщикам в сто раз удобнее, чтобы он был вменяем и здоров. А под больного столько идиотских инициатив не подведешь. ну вот смотри насколько казанский убийца прошаренный. Он жил абсолютно тихо, что никто ни в школе, ни соседи, ни родственники не распознали в нем маньяка. Готовился к теракту легально. Получил все разрешения и справки, легально купил ружье. Только перед терактом озвучил намерения. Выбрал беззащитные цели в неохраняемой школе. После теракта сдался, не вступил в перестрелку с силовиками. Оказавшись под стражей, включил шарманку про бога. Очень прошаренный, тихушный маньяк, долго замышлявший и готовившийся и не сделавший ни одного прокола ни на одном этапе. Городской сумасшедший хоть кому-то бы рассказал о планах, поведением бы выдался. Этот - нет

Не надо искать чёрную кошку в тёмной комнате.
Простой вопрос: а нахрена ему это всё надо было, в чём цель такой изощрённой многолетней подготовки? И всё встаёт на места. Абсолютно бесцельная и нелепая бойня в школе, которую закончил уже больше года назад. Банально крыша поехала.

Тут половина людей считают что опухоль в 100% вызывает шизофрению и никто не знает что на земле вполне нормально живут люди с половиной мозга после операции

Цитата (Reciter @ 12.05.2021 - 22:52)

Цитата (Silver867 @ 12.05.2021 - 18:28) Тогда не станет вообще желающих выдавать справки. Если каждый день проходит по 80-100 человек, и любой потом может оказаться преступником. А может быть тогда будут не просто "выдавать справку", а реально вникать и отсеивать? Эта мысль не приходит в голову?

Тем более таких не будет, чтобы «вникать и отсеивать», придётся принимать одного человека в день, а не 100.
Что вызовет дикие очереди и дикие же жалобы во все места.

Цитата (ЭЦМ @ 12.05.2021 - 23:03)

Цитата (DrMed @ 12.05.2021 - 14:47) Пошла жара! Справки выдают по 100 штук в день. Стоит это копейки. И, естественно, в осмотр не входит длительное наблюдение и проведение кучи тестов на психический статус исследуемого. Если выполнять работу качественно, то это занимает не менее 2х дней стационарного наблюдения. Но это уже другие деньги. А вы готовы платить по 20 тысяч за такую справку? Да хоть 120. Два раза в жизни водительское продлить

Что-то ты маловато жить собрался, водительское на 10 лет выдаётся, два раза продлить - это в 50 помирать, что ли?