Есть всего два варианта недопущения следующей войны с Украиной

Третий вариант, который мог сделать сам Киев.
Отправить в свободное плаванье регионы где этнических украинцев, менее 80%. Пусть самоопределяются.
Это единственный реальный способ остановить гражданскую войну на Украине.
Это сообщение отредактировал gekom - 29 апр 2025 в 14:56

Цитата (Брод1ок @ 29.04.2025 - 14:41)

Цитата забыл как нато границы перерисовывало в сербии? неужели разделили между членами НАТО?

практически да
Косово фактически это Албания, член НАТО
Сорос еще в 2013 году предлагал клинтонше там референдум провести и обьединить, но из-за майдана не срослось

Цитата (Polugut @ 29.04.2025 - 14:54)

Цитата (rana007 @ 29.04.2025 - 14:51) Ну и напомни, как в россии с правом на самоопределение дело обстоит. Может кубань завтра провести рферендум, или якутия, или чукотка или дагестан,  и самим решить как и с кем им жить? Если нет, то почему это запрещено законодательством? вы хотиет сказать что Украина принадлежит России? Иначе к чему отсылка к законодательству России?

Украина как и Россия принадлежит народу который искусственно разделили, сначала большевики административной границей, а потом удельные князьки в Беловежской пуще.
Границы разделившие народ - абсолютно искусственные как граница между ГДР и ФРГ.
Это сообщение отредактировал gekom - 29 апр 2025 в 15:00

Цитата (Брод1ок @ 29.04.2025 - 14:55)

Цитата И что? Что не так? Вы понимаете пустоту своего аргумента, потому намёк кидаете? Вы можете внятно сформулировать тезис? я не понимаю почему у вас все время возникают какие-то проблемы с пониманием. коротко: Хрущев не причем. давно не причем

Я о вашем намёке "28 января 2003 года во время визита президента РФ Владимира Путина в Киев был подписан Договор о государственной границе между двумя странами".

Россия его не нарушала.

Цитата (nikerossxp @ 29.04.2025 - 14:51)

напомни плз, умник, зачем создавалось НАТО) и расскажи несведущим, почему оно постоянно расширяется, хотя по сравнению с США, кол-во развянанных воин минимально?

Ты лучше расскажи почему страны стремятся в НАТО, а не в ОДКБ?
Ну, хотя бы пару версий?

"геи бездуховные" вычеркиваем прямо сразу.
Это сообщение отредактировал crystal76 - 29 апр 2025 в 15:19

Цитата (gekom @ 29.04.2025 - 14:58)

Цитата (Polugut @ 29.04.2025 - 14:54) Цитата (rana007 @ 29.04.2025 - 14:51) Ну и напомни, как в россии с правом на самоопределение дело обстоит. Может кубань завтра провести рферендум, или якутия, или чукотка или дагестан,  и самим решить как и с кем им жить? Если нет, то почему это запрещено законодательством? вы хотиет сказать что Украина принадлежит России? Иначе к чему отсылка к законодательству России? Украина как и Россия принадлежит народу который искусственно разделили, сначала большевики административной границей, а потом удельные князьки в Беловежской пуще.

Да, но поскольку нет никого, кому можно на это пожаловаться, и получить силовую поддержку для возврата как было - это не имеет значения. СССР больше нет.

Цитата (Брод1ок @ 29.04.2025 - 15:00)

Цитата Договор о государственной границе между двумя странами". Россия его не нарушала. вижу агента из параллельной вселенной

В вашей Вселенной нет умения внятно формулировать тезисы. Это не вопрос.

Читаю читаю и понимаю что стиль изложения у Брод1ок-а кого то мне напоминает. А на фоне его количества сообщений, так и вообще подозрительно становится.

Цитата (gekom @ 29.04.2025 - 14:58)

Цитата (Polugut @ 29.04.2025 - 14:54) Цитата (rana007 @ 29.04.2025 - 14:51) Ну и напомни, как в россии с правом на самоопределение дело обстоит. Может кубань завтра провести рферендум, или якутия, или чукотка или дагестан,  и самим решить как и с кем им жить? Если нет, то почему это запрещено законодательством? вы хотиет сказать что Украина принадлежит России? Иначе к чему отсылка к законодательству России? Украина как и Россия принадлежит народу который искусственно разделили, сначала большевики административной границей, а потом удельные князьки в Беловежской пуще. Границы разделившие народ - абсолютно искусственные как граница между ГДР и ФРГ.

Тогда провели референдум в 1991г, таже Донецкая, Луганская более 80% населения проголосовали за независимую Украину.Или не доверяете референдумам?Можете найти результаты по областях.
"В референдуме приняли участие более 84% электората, и более 92% проголосовали за независимость Украины, включая население Донецкой и Луганской областей, где за независимость проголосовали почти 84% электората, и Крыма — единственного региона с преобладающим русским населением, — где за независимость проголосовало 54%.".
Это сообщение отредактировал Ira2012 - 29 апр 2025 в 15:15

Цитата (rana007 @ 29.04.2025 - 14:51)

Цитата (Anderlecht @ 29.04.2025 - 14:45) Цитата (Брод1ок @ 29.04.2025 - 14:43) Цитата "Дедушка Никита Сергеевич Хрущёв", который нарушил границы РСФСР, при передаче Крыма УССР так это дело прошлое с тех пор много кто подписывал 28 января 2003 года во время визита президента РФ Владимира Путина в Киев был подписан Договор о государственной границе между двумя странами Договор не только подписать надо было, а ещё и выполнить пункты договора. Какие именно пункты договора о границе не выполнялись? Ну и напомни, как в россии с правом на самоопределение дело обстоит. Может кубань завтра провести рферендум, или якутия, или чукотка или дагестан, и самим решить как и с кем им жить? Если нет, то почему это запрещено законодательством?

Где демаркация границ?

Цитата (Брод1ок @ 29.04.2025 - 15:03)

Цитата практически да Косово фактически это Албания, член НАТО Сорос еще в 2013 году предлагал клинтонше там референдум провести и обьединить, но из-за майдана не срослось и как отсюда следует, что принцип нерушимости границ перестал действовать? кстати, была ли принята какая-нибудь резолюция по поводу отмены принципа?

Скорее вопрос, откуда взялось Косово?

Цитата (ВивалЗарт @ 29.04.2025 - 15:01)

Читаю читаю и понимаю что стиль изложения у Брод1ок-а кого то мне напоминает. А на фоне его количества сообщений, так и вообще подозрительно становится.

Что и у вас тоже?

Цитата (rana007 @ 29.04.2025 - 14:59)

Цитата (Polugut @ 29.04.2025 - 14:54) Цитата (rana007 @ 29.04.2025 - 14:51) Ну и напомни, как в россии с правом на самоопределение дело обстоит. Может кубань завтра провести рферендум, или якутия, или чукотка или дагестан,  и самим решить как и с кем им жить? Если нет, то почему это запрещено законодательством? вы хотиет сказать что Украина принадлежит России? Иначе к чему отсылка к законодательству России? К тому что один из важнейших аргументов оккупации востока - право на самоопределение.

Нет, это ложное утверждение. Поскольку оккупацию территорий Украины не оправдывали этим. Оккупация не нуждается в оправдании, поскольку не преступна сама по себе. Конкретный пример - оккупация Германии в 45-м и позже.

Цитата (rana007 @ 29.04.2025 - 14:59)

Дальше  - вы не способны объяснить какой же народ имеет такое право в донецке.

Народ закрепивший юридически звание "Народ ДНР" в Конституции ДНР.

Цитата (rana007 @ 29.04.2025 - 14:59)

Еще дальше - вы не способны объяснить, почему требуя права по оон, вы отбираете такое право у себя в стране.

Я не могу это объяснить, поскольку это ваши личные фантазии. Поскольку я не требую "права по ООН", и ни у кого не отбираю.

Цитата (rana007 @ 29.04.2025 - 14:59)

так имеет право на самоопределение чукотка? Может завтра выйти на митинг о самоопределении мирный народ владимирской области или это статья о сепаратизме, и соблюдать правила оон можно только в украине?

Я не могу им это запретить. Более того - я не могу запретить кружку кройки и шитья самоопределиться. Я не настолько силён, чтобы выдавать права народам. Вы приписываете мне то, чего я не утверждал.
Это сообщение отредактировал Polugut - 29 апр 2025 в 15:10

Цитата (Anderlecht @ 29.04.2025 - 15:07)

Цитата (Брод1ок @ 29.04.2025 - 15:03) Цитата практически да Косово фактически это Албания, член НАТО Сорос еще в 2013 году предлагал клинтонше там референдум провести и обьединить, но из-за майдана не срослось и как отсюда следует, что принцип нерушимости границ перестал действовать? кстати, была ли принята какая-нибудь резолюция по поводу отмены принципа? Скорее вопрос, откуда взялось Косово?

Косово результат политики Тито поощрявшего миграцию албанцев в Косово после второй мировой войны и запрещавшего там селиться сербам
Он надеялся что через Косово сможет присоединить Албанию
Результат на лице
Это сообщение отредактировал vdc - 29 апр 2025 в 15:10

Цитата (Брод1ок @ 29.04.2025 - 15:05)

Цитата (Polugut @ 29.04.2025 - 15:01) Цитата (Брод1ок @ 29.04.2025 - 15:00) Цитата Договор о государственной границе между двумя странами". Россия его не нарушала. вижу агента из параллельной вселенной В вашей Вселенной нет умения внятно формулировать тезисы. Это не вопрос. ну если немного покидаться какашками, то вы обычно даже не в состоянии сформулировать что именно вам не понятно

Не понятно к чему вы про этот договор написали. Был договор - и что? О чём вы? Повторсь - Россия его не нарушала. Вы можете привести пример нарушения?

Цитата (schimpfwort @ 29.04.2025 - 15:03)

а кто чисто случайно захватил украинский Крым в 2014 а потом в 2022 полез в Мариуполь и т.д.? неужно не Россия? а кто?

Если бы Россия реально вписалась в 2014, обошлось бы все малой кровью.
Но все играли в политику и вековое братство.

Цитата (schimpfwort @ 29.04.2025 - 15:15)

[QUOTE=Polugut,29.04.2025 - 15:10] [QUOTE=rana007,29.04.2025 - 14:59] Я не могу им это запретить. Более того - я не могу запретить кружку кройки и шитья самоопределиться. Я не настолько силён, чтобы выдавать права народам. [/QUOTE] а что с Украиной? можно украинскому народу, так сказать, самоопределиться? ну и послать кацапов на хуй...

А в чём отличия народов?

Россия не соблюдает договора.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Брод1ок @ 29.04.2025 - 15:03)

Цитата практически да Косово фактически это Албания, член НАТО Сорос еще в 2013 году предлагал клинтонше там референдум провести и обьединить, но из-за майдана не срослось и как отсюда следует, что принцип нерушимости границ перестал действовать? кстати, была ли принята какая-нибудь резолюция по поводу отмены принципа?

про прецендентное право слышал?
то прецендент стоит выше закона, а англосаксонских странах оно кстати действует
так что нельзя, но если очень хочется то можно

Есть и третий. Выключить свет Европе. Работаем в этом направлении.

Цитата (Brumbar @ 29.04.2025 - 15:17)

Цитата (schimpfwort @ 29.04.2025 - 15:03) а кто чисто случайно захватил украинский Крым в 2014 а потом в 2022 полез в Мариуполь и т.д.? неужно не Россия? а кто? Если бы Россия реально вписалась в 2014, обошлось бы все малой кровью. Но все играли в политику и вековое братство.

На фоне успеха спецоперации в Украине, слова "НАТО собирай манатки" могли трансформироваться в реальные действия с предсказуемым результатом.

И мы бы с вами уже не сидели на ЯПе

Цитата (Евгеньич008 @ 28.04.2025 - 16:35)

Мир может наступить, только после полной победы одной из сторон! ps Говорю не конкретно про эту войну, а про любую.

В таком случае все войны в мире заканчивались бы только полным уничтожением противоположной страны как государства. Ну право слово, а чо как иначе-то, вот щас ты с ними мирный договор подпишешь, а там они с силами соберутся и пойдут земли возвращать, и чо, опять война? Не, только с кем если начал воевать - все, сразу и до конца.

Но ведь это не так, очевидно любому, изучавшему историю.
Или ты что-то иное под "полной победой" имеешь в виду?

Вообще какая-то наивная точка зрения - россияне считают эти земли своими. Украинцы своими. Россияне говорят - да ну, бред, надо решать вопрос окончательно - нет страны, нет у нее и земель. Надо сделать чтоб не было Украины.

А завтра вы захотите чтоб какой страны не было? "Русских земель" так-то дохуя еще за границами РФ.

Цитата (schimpfwort @ 29.04.2025 - 15:12)

Цитата (Ira2012 @ 29.04.2025 - 15:04) Цитата (gekom @ 29.04.2025 - 14:58) Цитата (Polugut @ 29.04.2025 - 14:54) Цитата (rana007 @ 29.04.2025 - 14:51) Ну и напомни, как в россии с правом на самоопределение дело обстоит. Может кубань завтра провести рферендум, или якутия, или чукотка или дагестан,  и самим решить как и с кем им жить? Если нет, то почему это запрещено законодательством? вы хотиет сказать что Украина принадлежит России? Иначе к чему отсылка к законодательству России? Украина как и Россия принадлежит народу который искусственно разделили, сначала большевики административной границей, а потом удельные князьки в Беловежской пуще. Границы разделившие народ - абсолютно искусственные как граница между ГДР и ФРГ. Тогда провели референдум в 1991г, таже Донецкая, Луганская более 80% населения проголосовали за независимую Украину.Или не доверяете референдумам?Можете найти результаты по областях. это были "неправильные" референдумы. Не под дулами автоматов с зелеными человечками на избирательных участках. херня короче...

кстати легендарный мем про севшие батарейки у хохлов зародился когда в интернет срачах стали просить предоставить пруфы на то что на участки народ вели под конвоем

Цитата (Takita @ 29.04.2025 - 15:21)

Россия не соблюдает договора.

никто их НЕ соблюдает ... но виновата Россия, как жеж иначе-то

С украиной никакие договоренности ничего не стоят. Как и с сша.
Сша постараются сделать все максимально на словах, типа как при развале ссср было много обещаний ни одно из которых не выполнено (выполняла только Россия).
Лавров, твой выход...иначе потом расхлебывать будут дети и внуки.