Шойгу поручил возобновить производство, бомбардировщиков Ту-160

Цитата (ПростоВася @ 29.04.2015 - 14:55)

Цитата (Bogrt @ 29.04.2015 - 14:26) Цитата (edmus @ 29.04.2015 - 14:23) Цитата (Bogrt @ 29.04.2015 - 14:15) Цитата (LEXXHAN @ 29.04.2015 - 14:13) так а какже программа ПАК-ДА? В Туполеве не осталось ребят. которые могут его выпилить. У нас на всю страну остался один авиаконструктор. друг семьи моей, и того кинули уже два раза, даже после его ЯК-130. Найдутся. Научатся. Главное - начать. Они на дороге не валяются и являются ценнейшим активом государства, но я прекрасно знаю и вижу, кого сейчас выпускает МАИ, МАТИ и прочие наши авиационные, благо к ним отношение имею. Все очень печально. Может быть будет лучше, но для этого нужно сначала найти кадры, которые воспитают этих конструкторов, а для этого нужны хорошие преподы,а их тоже нет, ибо цепочка прервана 24 года назад. для начала надо дать людям уверенность, что когда они закончат МАИ и МАТИ у них будет профильная работа, и они будут востребованы так или иначе, а когда перспектив ноль, то тут не до высших материй, элементарно жрать охота, сам бросил МАИ, потому что слабо верилось, что в обще по специальности работу найду в ближайшие 10-15 лет

Так я о том же, сейчас государство и ОАК начали вливать деньги в МАИ, тем более их скрещивают с МАТИ и, есть шанс, что лет через 5 что-то из этого получится, но, повторюсь, это только надежда, есть куда больше доходных специальностей, на которые талантливые ребята, разбирающиеся в физике и маематике ломануться, вместо создания авиации.

Цитата (Bogrt @ 29.04.2015 - 15:18)

Так вот и не путайте,добрый друг, информационщиков хватает, у нас очень сильные специалисты-программисты, благо это было более или менее популярно и доходно даже в 90ые. А вот с конструкторами беда, ибо это было нихрена не популярно в 90ые и даже после. Мне нет смысла обманывать. я тоже хочу видеть свою страну могучей и восхищаться гением ее инженеров/ученых, вот только пока это все призрачные мечты. спасает то, что Союз везде создавал заделы прочности многократные и многие последние проекты той страны все еще актуальны и продолжают нас защищать.

Ну так в чем беда? Есть у нас специалисты, остались еще те кто передали свой опыт и знания более молодым, те еще более молодым и т.д. Всё есть, всё будет. Да, сейчас сложно всё это восстанавливать и даже делать заново имея опытный образец,но делать это нужно и сделают, я уверен. И спецов у нас предостаточно. Ведь Т-50 сделали же, хотя первый и единственный образец самолета поколения 4+ был Су-47(Беркут). А он был сделан почти 20 лет назад. Так же и с Ту-160, сделают его.

Цитата (thundercheef @ 29.04.2015 - 15:21)

За оборонку всегда зелень, но в душе я всегда сомневался в уникальности боевых качеств этого самолёта. Хотя, возможно, я слишком мало о нём знаю...

А в чём, если не секрет, причина ваших сомнений?
Вам известен аналог этой машины с равными или превосходящими её характеристиками?

ellewhiten
b2 spirit вполне похож

Цитата (presents @ 29.04.2015 - 15:21)

Интересно увидеть "Белые лебеди" в других военных раскрасках))) щас кажись Модно

Чёрные лебеди, Красные лебеди, Пиксельно-камуфляжные лебеди...
"Что мне нравится в чёрных лебедях, так это их красный нос..."

Добавлено в 15:30

Цитата (EDDISON @ 29.04.2015 - 15:28)

ellewhiten b2 spirit вполне похож

Дозвуковой "стелс" похож на сверхзвуковик?
О_о

Цитата (Bogrt @ 29.04.2015 - 14:46)

Семья была сильна при СССР, поэтому осталось много интересных друзей, которых часто видим за обеденными столами. Соответственно и информация из первых рук.

Ну да. Пиздеть - это вам не мешки ворочать.

Цитата (Koningsegg @ 29.04.2015 - 15:25)

Цитата (Bogrt @ 29.04.2015 - 15:18) Так вот и не путайте,добрый друг, информационщиков хватает, у нас очень сильные специалисты-программисты, благо это было более или менее популярно и доходно даже в 90ые. А вот с конструкторами беда, ибо это было нихрена не популярно в 90ые и даже после. Мне нет смысла обманывать. я тоже хочу видеть свою страну могучей и восхищаться гением ее инженеров/ученых, вот только пока это все призрачные мечты. спасает то, что Союз везде создавал заделы прочности многократные и многие последние проекты той страны все еще актуальны и продолжают нас защищать. Ну так в чем беда? Есть у нас специалисты, остались еще те кто передали свой опыт и знания более молодым, те еще более молодым и т.д. Всё есть, всё будет. Да, сейчас сложно всё это восстанавливать и даже делать заново имея опытный образец,но делать это нужно и сделают, я уверен. И спецов у нас предостаточно. Ведь Т-50 сделали же, хотя первый и единственный образец самолета поколения 4+ был Су-47(Беркут). А он был сделан почти 20 лет назад. Так же и с Ту-160, сделают его.

Громадный разрыв между поколениями просто, не все дожили, сейчас эстафету должно принимать поколение 70ников, те, кто образование получил как раз к концу эпохи Советов, но уже тогда начался алярм и перекос в сторону более прибыльных специальностей.
А получается что поколению 60ников придется отдавать свои знания напрямую поколением середины 90ых.
А инженеров-конструкторов, как уже говорил, единицы на всю страну.
Наработки Т-50 были заложены последними проектами Союза( МиГ 1.44 и сушка 47), оставалось только создать авионику под него, это смогли сделать.

Цитата (Bogrt @ 29.04.2015 - 15:36)

Наработки Т-50 были заложены последними проектами Союза( МиГ 1.44 и сушка 47), оставалось только создать авионику под него, это смогли сделать.

Ну да. Т-50. Одно лицо с МиГ-1.44 и Су-47. Прям даже не знаю на кого из них больше похож. Только авионику допилили.
Это сообщение отредактировал ellewhiten - 29 апр 2015 в 15:38

Цитата (SidunA @ 29.04.2015 - 15:33)

Цитата (Bogrt @ 29.04.2015 - 14:46) Семья была сильна при СССР, поэтому осталось много интересных друзей, которых часто видим за обеденными столами. Соответственно и информация из первых рук. Ну да. Пиздеть - это вам не мешки ворочать.

Друг, я ЯК-130 в на Максе 97 ого года в возрасте 5 лет из строя вывел;)))
Хвалиться нечем, но ген конструктор кричал сильно)
это касательно авиации, больше всего друзей семьи из области атомной энергетики и тяжелого машиностроения.

Добавлено в 15:40

Цитата (ellewhiten @ 29.04.2015 - 15:38)

Цитата (Bogrt @ 29.04.2015 - 15:36) Наработки Т-50 были заложены последними проектами Союза( МиГ 1.44 и сушка 47), оставалось только создать авионику под него, это смогли сделать. Ну да. Т-50. Одно лицо с МиГ-1.44 и Су-47. Прям даже не знаю на кого из них больше похож. Только авионику допилили.

с су 47 совершенно иной тип строения, а вот миг 1.44 - прямой донор идей.)

Цитата (Hemule @ 29.04.2015 - 17:17)

Шойгу войдет в учебники, и не только по истории Государства Российского.

Как своровать триллиард и не развалить армию,будет у него глава в учебнике.Не обольщайтесь на личную харизму в этой банде,- там такой пух у каждого рыла,что просто финиш.

Цитата (Bogrt @ 29.04.2015 - 15:39)

с су 47 совершенно иной тип строения, а вот миг 1.44 - прямой донор идей.)

Другое КБ. Лёгкий истребитель. Схема "утка".
Если после таких отличий он - "прямой донор идей", то самолёт братьев Райт тоже прямой донор идей. И F-22 как первый представитель пятого поколения, определивший его критерии, тоже прямой донор идей.

Добавлено в 15:52

Цитата (rollerD @ 29.04.2015 - 15:47)

Цитата (Hemule @ 29.04.2015 - 17:17) Шойгу войдет в учебники, и не только по истории Государства Российского. Как своровать триллиард и не развалить армию,будет у него глава в учебнике.Не обольщайтесь на личную харизму в этой банде,- там такой пух у каждого рыла,что просто финиш.

Вы мне покажите такого политика, чтобы с нимбом.
Это сообщение отредактировал ellewhiten - 29 апр 2015 в 16:01

Цитата (Igor1979 @ 29.04.2015 - 14:21)

А технологию сварки титановых элементов кострукции, которую потеряли, тоже возобновят?

Российские ученые из "Института теоретической и прикладной механики им. С.А. Христиановича Сибирского отделения РАН" нашли способ решить многолетнюю проблему авиастроения - сварки деталей самолета, применив лазер и нанотехнологии.

Трудно поверить, но даже самые современные Boeing и Airbus до сих пор клепают. Так на корпусе лайнера можно насчитать до 30 миллионов заклепок. Однако современные технологии пока не могут заменить эту трудоемкую операцию.

Изначально проблема в самом металле из которого строят самолеты - титан, главный авиационный материал. Титан прочней и легче стали, однако, очень капризен: практически не поддается сварке. В результате сварки швы получаются очень непрочными, хрупкими.

"Обычно при сварке титана образуются крупные дендритные (древоподобные) структуры, между которыми слабые связи, поэтому шов становится хрупким. Все изменилось, когда мы добавили в шов наночастицы специальной керамики. В расплаве они перемешиваются с металлом и становятся центрами кристаллизации. В итоге вместо крупных дендритов образуются маленькие, что в разы увеличивает прочность шва", - пояснил заместитель директора Института теоретической и прикладной механики СО РАН Анатолий Оришич.

Ноу-хау новосибирских ученых не только в нанопорошках, важен и сам режим лазерной сварки. Он обеспечивает "кинжальное" проплавление материалов в месте шва. Ученым впервые удалось получить при сварке титана прочность шва такой же, как и у самого металла. А затем они соединили титан со сталью. И шов получился прочней, чем оба его компонента.

Тыц
Это сообщение отредактировал Jlecnuk - 29 апр 2015 в 15:58

Цитата (LEXXHAN @ 29.04.2015 - 14:13)

так а какже программа ПАК-ДА?

Или нет времени и они скоро пригодятся или ПАК ДА задерживают надолго.

Цитата (Igor1979 @ 29.04.2015 - 17:21)

А технологию сварки титановых элементов кострукции, которую потеряли, тоже возобновят?

а в чём проблема со сваркой титана? кто чего утерял?

и неграм их поддержим революцию в пиндостане

Цитата

России возобновится производство сверхзвуковых стратегических бомбардировщиков Ту-160

Значит переговоры с президентом Аргентины прошли удачно?

Цитата (ellewhiten @ 29.04.2015 - 14:55)

Цитата (Stapleton @ 29.04.2015 - 14:26) Цитата (LEXXHAN @ 29.04.2015 - 14:13) так а какже программа ПАК-ДА? Мутная программа, хотят сделать подобие B-2. Если есть перед глазами отличный пример того как не надо делать, то получится сделать лучше. Другие примеры, когда наши посмотрели на более ранний американский аналог и создали более удачный экземпляр, - Су-27 и Т-50. Кроме того. В В-2 американцы сделали основную ставку на радиолокационную незаметность. Она не сыграла - современные радиолокационные системы развиваются намного более опережающими темпами, чем стелс-технологии (как выяснилось - даже старенькой С-125 по зубам F-117). А наши в проекте ПАК ДА "стелс" используют лишь постольку поскольку к этому располагает схема "летающее крыло", но применена эта схема не столько в погоне за незаметностью (здесь больше ставка идёт на средства РЭБ), а в первую очередь как средство увеличения массы полезного груза и топлива. А также дозвуковые самолёты с подобной схемой могут дольше находится в воздухе на боевом дежурстве без дозаправки, они более экономичны. Что касается прорыва вражеской ПВО, то здесь ставка идёт на перспективные сверхдальние и/или гиперзвуковые ракеты, при применении которых нет нужды заходить в зону ПВО. Но возможно всё ещё сто раз переиграется - проект в самом начале, информация о ПАК ДА скудна, а не исключено - откровенная деза.

Чтобы найти невидимку его надо искать пиндосы вон и ту-95 внезапно у границ находили
но так как их б-2 будут лететь над нашей землёй напичкканой радарами а у нас над морем где и ту-95 проскакивают то незаметный самолёт тут какраз в тему

Ай-да, молодца-а министр! Главное чтоб на разговорах это начинание не закончилось или одним бедным экземпляром. Вот кто будет их строить, смогут ли? Еслив построят, то качество каково будет?

Фантастически красивый самолет, что и говорить!
Новость тоже порадовала - наконец-то наступило время, когда армией занимаются люди, заинтересованные в том, чтобы она была сильной и современной, и, что самое главное, у них это получается.
Но вот меня вопрос давний мучает, я его как-то даже задавал здесь, на ЯПе:
насколько уязвимы эти красавцы? Спорил как-то с другом, давно уже, так вот он говорил, что увы, как ни крути, но время таких стратегов или проходит, или уже прошло.
Я, честно говоря, совсем не специалист, мне просто интересно... Но думаю, что если их у нас станет больше, то в любом случае это только на пользу )

Цитата (regik @ 29.04.2015 - 14:18)

Меня беспокоит только одно - советские режиссеры снимали прекрасные фильмы-шедевры. Советские авиаконструкторы делали прекрасные самолеты. Сейчас современые российские режиссеры снимают сплошную хуйню, и пародию. Как обстоит дело с современными российскими конструкторами?

Бабло осваивать научились зато. И Шойгу тоже.

Цитата (Igor1979 @ 29.04.2015 - 14:21)

А технологию сварки титановых элементов кострукции, которую потеряли, тоже возобновят?

шойга прикажет - возобновят. устарело. но денег спиздить надо

Цитата (Igor1979 @ 29.04.2015 - 14:21)

А технологию сварки титановых элементов кострукции, которую потеряли, тоже возобновят?

Не волнуйтесь, вырубят из целого куска, если надо будет...
Новость приятная... я лично рад... Хоть регулярно у меня над дачей разворот на Запад делают.. Но шума от них меньше чем от "Медведей"...
Это сообщение отредактировал Timer100 - 30 апр 2015 в 19:53

Цитата (Bogrt @ 29.04.2015 - 15:39)

Цитата (SidunA @ 29.04.2015 - 15:33) Цитата (Bogrt @ 29.04.2015 - 14:46) Семья была сильна при СССР, поэтому осталось много интересных друзей, которых часто видим за обеденными столами. Соответственно и информация из первых рук. Ну да. Пиздеть - это вам не мешки ворочать. Друг, я ЯК-130 в на Максе 97 ого года в возрасте 5 лет из строя вывел;))) Хвалиться нечем, но ген конструктор кричал сильно) это касательно авиации, больше всего друзей семьи из области атомной энергетики и тяжелого машиностроения. Добавлено в 15:40 Цитата (ellewhiten @ 29.04.2015 - 15:38) Цитата (Bogrt @ 29.04.2015 - 15:36) Наработки Т-50 были заложены последними проектами Союза( МиГ 1.44 и сушка 47), оставалось только создать авионику под него, это смогли сделать. Ну да. Т-50. Одно лицо с МиГ-1.44 и Су-47. Прям даже не знаю на кого из них больше похож. Только авионику допилили. с су 47 совершенно иной тип строения, а вот миг 1.44 - прямой донор идей.)

Я колхозное поле спалил.
Земеля. Что про мешки то не понятно? Или как джентельмену должен поверить на слово?
Право дело, смешно.

Почему у нас вечные авралы? Сначала все херим, рушим, продаем, воруем, а потом пердячим паром восстанавливаем как будто вчера война закончилась?

Только вот не те времена, что бы по одному указанию с верху все кинулись выполнять мобилизацию.
Строить самолеты нужно не по одному в год...

Цитата

Как обстоит дело с современными российскими конструкторами?

Хреново обстоит. Я сам конструктор, правда, больше по автомобилестроению. Остались пенсионеры, которым некуда пойти, молодежь, которой нужен опыт работы, причем ни тем, ни другим можно особо не платить. Кто хочет хоть что-то зарабатывать (хотя бы на уровне продавца в ларьке) в конструкторах не задерживается.