Задержан первый подозреваемый по делу об обрушении, казармы ВДВ в Омске

Цитата (ZenitOn @ 14.07.2015 - 09:54)

Цитата (ElGato2010 @ 14.07.2015 - 09:49) Я конечно понимаю, что дырявая кровля и недостаток напряжения в сети могли создать неудобства, но это все же лучше чем жить в палатках зимой и поэтому заселили туда людей. Но это никак не связано с тем что здание сложилось. вроде есть версия что обрушение здания произошло из-за оседания грунта. подмыло просто из-за не правильной ливнёвки и канальи надо ждать результатов экспертизы и что следствие сважет

В военных частях и в военных городках как правило нет ливневки вообще в принципе, а мужика жалко - он не виноват что кто там в 74 году что то недодумать насчет геоизысканий. Надеюсь Шаманов за него впишется и не даст устроить тут суд линча блин с улюлюканьем

Кстати один факт, практически никогда обрушение конструкций не проходит внезапно, перед этим происходит долгое время от появления дефекта до аварии.
Как пример , балка сначала разрушается в опорной части и лишь потом обрушается ( естественно это происходит не быстро)
Это сообщение отредактировал Aleshin - 14 июл 2015 в 10:02

нашли козла отпущения,как обычно

Цитата (simona100988 @ 14.07.2015 - 09:58)

Цитата (Aleshin @ 14.07.2015 - 09:19) Самое прикольное ,что скорее всего его вины то как раз нет. То что принимал участие со стороны заказчика ,так при капитальном ремонте  делали лишь работы по сути косметического плана. А рухнули перекрытия. правильно....просто Маркину же всегда срочно надо пиздануть по новостям, что уже нашли первого козла отпущения....такая у него работа...

офицер стоял перед выбором заселить л/с в казарму недоделанную или морозить его в палатках всю зиму, классическая вилка всё что не сделаешь будешь изъёбан:
не заселишь в тепло, оставишь на морозе - те же прокуроры изъебут за пневмонию...
принял решение заселить, отвечает по последствиям...

Нашли стрелочника. Можно подумать он заселял после того, как приемочная комиссия не приняла объект. Все приняли, расписались и уехали. Чего он должен был ждать, ведь солдат подселяли в другие казармы на время ремонта.

Цитата

Проекта на устройство новых систем - типо вентфасада, но не обследование конструкций

Когда дело идет к капремонту - должно проводиться обследование конструкций, чтобы выявить их состояние. Если с ними все в порядке - не трогают. Если нет - делается проектная документация с перечнем необходимых работ.
Это сообщение отредактировал mrBubuka - 14 июл 2015 в 10:06

Нашли козла отпущения. Виновные уже давно срулили.

Цитата (BlackChaos @ 14.07.2015 - 09:57)

Цитата (kvintox @ 14.07.2015 - 10:43) Цитата (BlackChaos @ 14.07.2015 - 09:32) Цитата (Deim0nAx @ 14.07.2015 - 10:21) Как-то по-подлому. Строителей надо за яйца брать. Цитата Он частично признал свою вину в произошедшей трагедии, сообщив следствию, что разрешил заселение военнослужащих в казарму Ну, естественно. Прошла приемная комиссия. Проверила качество ремонта. Как она могла его проверить? Покрашено, побелено, двери-окна поставлены, батареи работают. Что еще они могли проверить? Акт подписали. Наверняка с недоделками, которые оперативно устранили. Полковник подписал приказ о заселении. И: "Вот он! Вот главный виновник! Это он разрешил!" Херня какая-то. Попробую найти статью... Там как раз сказано было, что акт неподписан в связи с недоделками. Если это так, то подполковник разрешил заселять неготовое к эксплуатации здание. Неготовое к эксплуатации: первое что приходит на ум - воды нет или свет в туалете не работает или с крыши капает. Но никак что здание сложится как карточный домик. Это, наверное, какое-нибудь аварийно-опасное сооружение должно писаться? А фиг его знает что там было. Но я тоже не думаю, что что-то фатальное - подпол тоже не дурак так рисковать. Но факт остается фактом - часть здания рухнула. Так же проскакивала инфа, что крыша из пенобетона полуметрового слоя. Впитала воду - там трещины были - нагрузка увеличилась и вот результат. Кто знает - пенобетон впитать так воду может? Если может, то это вполне объясняет именно обрушение части конструкции.

пенобетон впитать воду не может.
Обрушение здания из-за подвижек фундамента или конструктивных ляпов при монтаже панелей.
Капремонт не при чем. Единственно, при его проведении должны были проходить обследования конструкций на прочность и устойчивость.
Но кто во времена обещалкина помнит о честности и профессионализме.
Контроль возложен в строительстве на СРО на коммерческие структуры, то есть пчелы против меда. Вот из за таких "мудрых" управленческих решений и гибнут люди

И, кстати. Кто заметил, что комментарии по телевидению давал некий генерал, И.О. командующего ВДВ. Где Владимир Анатольевич Шаманов?

пенобетон прекрасно впитывает воду из-за своей структуры

Цитата (parashunjaga @ 14.07.2015 - 10:09)

И, кстати. Кто заметил, что комментарии по телевидению давал некий генерал, И.О. командующего ВДВ. Где Владимир Анатольевич Шаманов?

в отпуске был, уже прервал и на месте

Цитата

наверняка строили на отъебись, ни фундамента толкового, ни материала. полкан может и не в курсе был, что там строят, стройки обычно огорожены и на территорию никого не пускают (якобы опасно).

СНиП 12-03-2001 п.6.1;п 6.2 без якобы.

Цитата (Deim0nAx @ 14.07.2015 - 09:21)

Как-то по-подлому. Строителей надо за яйца брать. Цитата Он частично признал свою вину в произошедшей трагедии, сообщив следствию, что разрешил заселение военнослужащих в казарму Ну, естественно. Прошла приемная комиссия. Проверила качество ремонта. Как она могла его проверить? Покрашено, побелено, двери-окна поставлены, батареи работают. Что еще они могли проверить? Акт подписали. Наверняка с недоделками, которые оперативно устранили. Полковник подписал приказ о заселении. И: "Вот он! Вот главный виновник! Это он разрешил!" Херня какая-то.

Фирма подрядчик имеет кучу исков и постоянно выигрывает тендеры. Из этого следует вывод, что есть у фирмы влиятельные связи. А значит осудить фирму не получится. Надо искать козла. Вот и нашли :(

Статей Устава Внутренней Службы ВС РФ №81,93,94 никто не отменял...и полковник это знает.

ну все! полка сядет на десяток теперь, потому что "разрешил" ...
а приемная комиссия (состоящая, кстати из СТРОИТЕЛЕЙ), как-то не досмотрела что за ремонт понаделали.
Да кто их сейчас найдет, если главный виновник уже признал вину ... он же РАЗрешИЛ

Цитата (федор122 @ 14.07.2015 - 11:08)

пенобетон впитать воду не может.

Я почему спрашиваю... Вот тут - ссылка - эксперимент по впитыванию воды такими блоками.
Впитал 47% своего веса!

Если, как говорится в статье, были трещины в покрытии крыши, то вес увеличивший почти в два раза мог привести к подобному результату.

где-то я читал такую штуку.
специалист, проводя ремонтные работы, обязан руководствоваться техническими требованиями, СНиПами, ГОСТами и прочее. И если заказчик будет настаивать о том, что нужно отойти от этих правил- то обязан разъяснить необходимость в этом и том-то. Не убедил, сделал "как хочет"- один хуй на нем лежит вина в случае ЧП! Например, Квалифицированный электрик занимается в квартире проводкой. Говорит например- нет, нельзя здесь делать скрутку, еще и разножильных проводов. только спайку и однородных. Хозяин -ааа, нихуя, денег нет, делай так и с чего есть. Электрик сделал, КЗ и квартира сгорела. кто виноват- да, с одной стороны- хозяин! А по закону в первую голову- специалист!!
Не могу найти ссылки, но это так.
поэтому, полковник даже и если видел что перекрытиям пиздец, рассыпаются- то застройщик ОБЯЗАН был писать письма, убеждать. даже отказываться от работ, чего не сделал. ИМХО, должны в той ситуации быть посажены строители.

Цитата (play @ 14.07.2015 - 10:19)

ну все! полка сядет на десяток теперь, потому что "разрешил" ... а приемная комиссия (состоящая, кстати из СТРОИТЕЛЕЙ), как-то не досмотрела что за ремонт понаделали. Да кто их сейчас найдет, если главный виновник уже признал вину ... он же РАЗрешИЛ

"капремонт" по словам же вояк состоял из косметических работ , конструкции здания они вообще никак не касались

Да какой там ремонт? 50-летнее здание обшили сайдингом, внутри покрасили, вставили стеклопакеты, ну может еще трубы, радиаторы поменяли. Виновного нашли, что разрешил заселяться... Бред какой-то, акт приемки наверняка был подписан, а то, что здание изначально не фиг было ремонтировать, а сносить к х.ям, это никому в голову даже не приходило. Ребят жалко, что погибших, что раненых, у которых теперь вообще неясное будущее. Новое строить надо, все, что построено ранее и так прослужило больше, чем задумано, тем более, что сейчас ремонты носят скорее характер не капитального ремонта, а просто все закрыть либо сайдингом, либо вентпанелями и фсё! Вуаля, ремонт произведен! Недалеко от нашего дома сделали ремонт балкона, с виду - красотища неимоверная, только вот он весной рухнул, совсем рухнул, т.к. весь бетон, вся арматура еще 20 лет назад всё прогнило и рассыпалось. Так и здесь. Смотреть сначала надо было состояние самого здания, несущие конструкции, состояние перекрытий. Блять, ну сколько можно жить на заделах коммуняк?

Цитата (Aleshin @ 14.07.2015 - 10:10)

пенобетон прекрасно впитывает воду из-за своей структуры

Водопоглощение

Часто производители пенобетона утверждают, что пенобетон совершенно не впитывает влагу, тогда как газобетон обладает более сильным водопоглощением, и даже приводят пример, что если пеноблок опустить в воду, то он будет плавать. Разберемся.

Во-первых, если блок из автоклавного газобетона поместить в воду. Он также будет очень долго плавать и не утонет. Например, завод автоклавного газобетона Сибит (Новосибирск) на протяжении трех лет демонстрировал в своем офисе плавающий в аквариуме блок.

Во-вторых, плавучесть блока не определяет напрямую значение гигроскопичности при строительстве зданий.

Поскольку оба материала имеют пористую структуру, то они в той или иной степени впитывают в себя влагу.

Действительно, газобетон чуть более гигроскопичен, чем пенобетон, это связано с тем, что в пенобетоне присутствуют поры только закрытого типа, а в газобетоне – поры как открытого, так и закрытого типа.

Однако показатели гигроскопичности у этих двух материалов отличаются незначительно: за счет сочетания пор открытого и закрытого типа, газобетон впитывает влагу только на небольшую глубину, именно наличие закрытых пор предотвращает проникновение влаги вглубь материала.

Стоит также учесть, что такое «достоинство» пенобетона, как наличие только закрытых пор, имеет и обратную сторону:

1. закрытые поры в пенобетоне предотвращает впитывание влаги, но также и не позволяет проникать воздуху, а значит, материал воздухонепроницаем, значит стены из пенобетона «не дышат», климат в доме из пенобетона менее комфортен, чем в доме из газобетона.

2. закрытые поры в пенобетоне обусловливают появление трещин в материале при отрицательных температурах: при увлажненном внешнем слое, замерзая, вода расширяется в объемах и разрывает блок из пенобетона. В то же время, в блоке из газобетона трещины не образуются, благодаря наличию открытых (резервных) пор, куда распределяется вода при замерзании.

Ни хуя себе - стрелочник. Судя по инфе он как раз и подписывал акт заселения, не имея подписанного акта приема- передачи. То что там на него руководство давило и он "не мог поступить иначе" это мало кого ипет. Не можешь поступить иначе-ОТКАЗЫВАЙСЯ, увольняйся и иди работай в другое место. У нас же все беды из- за такой хуйни когда вроде как сошка, вынужден нарушать(пусть и под давлением начальства) все мыслимые инструкции , нарушением которых он и приводит к смертельному, но закономерному финалу. И не в первый это все раз. а то что те кто давил на него не ответят- ну так это фирменная черта нашей национальной вертикали власти. Обрезать все концы на исполнителях. Ну и дальше до следующего раза с очередными десятками погибших, которых под удар подведут "я не знал что из-за моего нарушения такое получится"
Это сообщение отредактировал Inforest - 14 июл 2015 в 10:39

Всегда поражался как быстро у нас крайних находят , для отводв глаз , а те пидарасы широкопиздые которые реально виноваты отмазались ....

Цитата (федор122 @ 14.07.2015 - 11:33)

Цитата (Aleshin @ 14.07.2015 - 10:10) пенобетон прекрасно впитывает воду из-за своей структуры Водопоглощение Часто производители пенобетона утверждают, что пенобетон совершенно не впитывает влагу, тогда как газобетон обладает более сильным водопоглощением, и даже приводят пример, что если пеноблок опустить в воду, то он будет плавать. Разберемся. Во-первых, если блок из автоклавного газобетона поместить в воду. Он также будет очень долго плавать и не утонет. Например, завод автоклавного газобетона Сибит (Новосибирск) на протяжении трех лет демонстрировал в своем офисе плавающий в аквариуме блок. Во-вторых, плавучесть блока не определяет напрямую значение гигроскопичности при строительстве зданий. Поскольку оба материала имеют пористую структуру, то они в той или иной степени впитывают в себя влагу. Действительно, газобетон чуть более гигроскопичен, чем пенобетон, это связано с тем, что в пенобетоне присутствуют поры только закрытого типа, а в газобетоне – поры как открытого, так и закрытого типа. Однако показатели гигроскопичности у этих двух материалов отличаются незначительно: за счет сочетания пор открытого и закрытого типа, газобетон впитывает влагу только на небольшую глубину, именно наличие закрытых пор предотвращает проникновение влаги вглубь материала. Стоит также учесть, что такое «достоинство» пенобетона, как наличие только закрытых пор, имеет и обратную сторону: 1. закрытые поры в пенобетоне предотвращает впитывание влаги, но также и не позволяет проникать воздуху, а значит, материал воздухонепроницаем, значит стены из пенобетона «не дышат», климат в доме из пенобетона менее комфортен, чем в доме из газобетона. 2. закрытые поры в пенобетоне обусловливают появление трещин в материале при отрицательных температурах: при увлажненном внешнем слое, замерзая, вода расширяется в объемах и разрывает блок из пенобетона. В то же время, в блоке из газобетона трещины не образуются, благодаря наличию открытых (резервных) пор, куда распределяется вода при замерзании.

Чо вы доебались до этого пенобетона (газобетона)? ОН НЕ ЯВЛЯЕТСЯ НЕСУЩИМ материалов из него не делают несущие элементы здания -это утеплитель!!!

Почему у нас не могут делать всё по уму? Всё делают тяп-ляп "Рука руку моет".
Стыдно. Что погибли не в бою, а под заваломи казармы.

Цитата (Inforest @ 14.07.2015 - 10:38)

Ни хуя себе - стрелочник. Судя по инфе он как раз и подписывал акт заселения, не имея подписанного акта приема- передачи. То что там на него руководство давило и он "не мог поступить иначе" это мало кого ипет. Не можешь поступить иначе-ОТКАЗЫВАЙСЯ, увольняйся и иди работай в другое место. У нас же все беды из- за такой хуйни когда вроде как сошка, вынужден нарушать(пусть и под давлением начальства) все мыслимые инструкции , нарушением которых он и приводит к смертельному, но закономерному финалу. И не в первый это все раз. а то что те кто давил на него не ответят- ну так это фирменная черта нашей национальной вертикали власти. Обрезать все концы на исполнителях. Ну и дальше до следующего раза с очередными десятками погибших, которых под удар подведут "я не знал что из-за моего нарушения такое получится"

Если так,то где роль контролирующих органов которые отцам-командирам за каждый синяк на тельце воина мозг ебут...не уж-то они не в курсе были аж 2013 года...мутно как-то с этими актами короче.