Директор карельского лагеря осознанно не вызвала спасателей на Сямозеро

Цитата (Gadenush @ 27.06.2016 - 11:09)

Цитата (МихалИваныч @ 27.06.2016 - 11:05) А те,кто заключил госконтракт с этим лагерем,куда смотрели?Наверное только на свои откаты.Вот они и главные пидоры.А это система,увы. Ну это перестаньте вы. Там участвуют дохрена всяких лагерей - все не объедешь. Есть бумажки установленного образца уже от местных служб - вот кого дрочить надо. Если у тебя организация в Воркуте, ты ж не поедешь смотреть лагерь в Геленджике и проверять все лагеря самостоятельно, или если лагерь на Алтае каком-нить с конными прогулками, тоже ведь не поедешь. Обычное явление, причем ничего уголовного, если с бумагами все в порядке, то чего беспокоиться то?

Чтобы понимать откатную систему госзакупок,ездить на места совсем не обязательно.

И видимо смерти деток прибавили средств в бюджет,чтобы сейчас зашелестел десант с проверками во все места.Чушь не порите пожалуйста
Это сообщение отредактировал МихалИваныч - 27 июн 2016 в 11:59

Ещё немного и выяснится что руководство лагеря организовало непогоду и специально топило детей, виновные уже назначены, а те кто должны были проверять их деятельность и чинуши в больших кабинетах дальше будут бабло пилить.

А что там с фельдшером скорой??? Я что-то пропустил?

Цитата (Unkilled @ 27.06.2016 - 12:01)

А что там с фельдшером скорой??? Я что-то пропустил?

До нее дозвонился кто-то из погибавших, но она сочла это розыгрышем, никуда не перезвонила (МЧС) и не стала фиксировать звонок.

Цитата (taper @ 27.06.2016 - 10:50)

Кстати, сейчас чиновники в своем стиле закошмарят проверками все лагеря и базы, которые будет проще закрыть, чем выполнить все условия наскипидаренных чинуш.

если условия безопасности выполнить = невозможно = закрыть однозначно!

мы купались в купальнях и бассейнах. Развелось экстрималов за чужой счет. Если ты не прыгнешь с веревкой то слабак и т.п.

На самом деле проблема в том, что нет системы.
Конечно директор лагеря неправильно поступила. Теме не менее она пыталась что-то сделать - послав туда людей на лодках.
А в МЧС она не звонила, потому как боялась наказания и закрытия лагеря. Это конечно страшно. Хотя мы ведь точно не знаем, что ей сказал инструктор. Может он сказал что дети в жилетах в воде и их нужно просто собрать. Точно пока ничего не понятно.
Но про "рассосется" это на журналистов. Тетка облажалась, но вряд ли она думала о возможности сокрытия трупов. Скорее как обычно думала, что ситуация не столь критичная. Это как в Чернобыле - первые дни "реактор цел - реактор цел".

А по уму достаточно просто сделать обязательной регистрацию подобного рода походов на воде в МЧС. Типа уведомление. Позвонил-предупредил. И тогда бы спасением занимались профи, а не директор лагеря.
И вообще я думаю, что ей ох как сейчас нелегко на душе.. Все-таки она не профессиональный убийца и смерть стольких детей вряд ли ей безразлична.

Но вот мне инструктор неясен - видишь на воде жопа, дети тонут - до лагеря дозвонился, а до МЧС?

Это сообщение отредактировал Ridermoscow - 27 июн 2016 в 12:29

Пора бы прекратить называть Убийство Халатностью

Цитата (МихалИваныч @ 27.06.2016 - 11:57)

Чтобы понимать откатную систему госзакупок,ездить на места совсем не обязательно. И видимо смерти деток прибавили средств в бюджет,чтобы сейчас зашелестел десант с проверками во все места.Чушь не порите пожалуйста

Откаты тут к ситуации никакого отношения не имеют. Тут человеческая тупость и халатность организаторов лагеря. Ну думать же надо, какие нахер каноэ в озере 25 на 15 километров, да еще с пришедшим штормовым предупреждением???

Цитата (zoleg @ 27.06.2016 - 10:55)

когда мы были в загородных домах отдыха от детских садов предприятий, да и вообще в пионер лагерях, доступ к купанию был возведен в ранг ритуала. Мероприятие было серьезным и обстоятельно обставленным. Ибо проверяли, а в случае ЧП имели всех абсолютно по партийной, комсомольской и профсоюзным линиям. А в таких случаях сразу на 15 сажали без всяких разговоров. И все работало, вопиющих нарушений, таких как здесь не было. ИМХО такое поведение порождает абсолютная безнаказанность.

Да было все точно также. Можно подумать это в 91м все распиздяями стали. Интернета небыло, а телевидение строго контролировалось.

у таких людей в принципе отсутствует совесть, если они в такой ситуации могут принять такое решение.
а когда совесть отсутствует вместе с мозгами и возможностью критически мыслить - это фатально.

А я уже предлагал в похожей теме показательно расстрелять всех причастных к трагедии. "Не взирая на...". Для чего? А чтобы другие, прежде чем "дурачка включать", сто раз подумали, что с ними будет, если вот это вот их "само собой рассосётся" приведёт к ужасным последствиям. Правда всё равно выплывет рано или поздно. А вот последствия могут быть гораздо хуже. И да, чтобы осознавали, что никакие бешеные бабки не спасут.

Цитата

А я уже предлагал в похожей теме показательно расстрелять всех причастных к трагедии.

Глупость предлагаете. В сталинские времена, не смотря на очень суровые наказания, несчастных случаев и халатности было не меньше.

Надо не карать, а выстраивать нормальную систему.
Чтобы фельдшер регистрировал звонки, чтобы на воде были спасатели, чтобы четко регламентировалась работа сотрудников лагерей.
На самом деле никто не знает - как он лично бы повел себя на воде. Тут корят инструктора, который детей не спасал. НО поверьте, не все из вас готовы будут кого-то спасать, если будут уверены в реальном риске для своей жизни.
А то на диване-то все смелые.

Цитата (МихалИваныч @ 27.06.2016 - 11:57)

Чтобы понимать откатную систему госзакупок,ездить на места совсем не обязательно. И видимо смерти деток прибавили средств в бюджет,чтобы сейчас зашелестел десант с проверками во все места.Чушь не порите пожалуйста

Все дело в бумажках.
Не пустят тебя на гос.закупки, если у тебя доков нет соответствующих.
Даже если пустят, то потом просто по суду конкуренты опротестуют и все.
И хоть откаты, хоть хуяты - все похуй, подаем в суд, выигрываемый и суд отменяет решение и все.
Если доки все были в порядке, то с кого спрос то?

Цитата

"само собой рассосётся" приведёт к ужасным последствиям.

Большей части людей не хочется верить в серьезность ситуации. То есть человеку всегда хочется верить в лучшее. Это между прочим одна из основных проблем при любой аварии - недооценка масштаба. Директор у воды не стояла и не видела, как тонут дети. Она просто знала, что перевернулся рафт и каное. Ну и психологически не хочется верить, что там такое творилось.

Вот реально если б ей сказали, что точно есть жертвы, сильное волнение и не видно где кто - то думаю, она вызвала бы мчс.

Проблема не в ней, ни инструкторах и даже не в фельдшере. Хотя все они безусловно виноваты. Проблема в том, что всем пох.
Давайте на момент представим следующее:

МЧС обязательно регистрирует такие походы.

Зная, что вокруг в Карелии много рыбаков, туристов и таких лагерей - на воде работает спас служба.

Фельдшер не имеет права не регистрировать ЛЮБЫЕ звонки.

Инструктор прошел обучение в МЧС и знает куда звонить если что + основные правила спасения на воде.

И к примеру обязательные GPS маяки на подобного рода рафтах и лодках, если они возят детей.


Было бы такое?

А сейчас валят все не на причину, а на следствие.

Это сообщение отредактировал Ridermoscow - 27 июн 2016 в 12:41

Мрази, слов больше нет.

Эти люди безусловно виноваты. Но почему у нас такие трагедии происходят регулярно? Дело в самой системе. Отсутствии общественного контроля и независимых СМИ. Чиновники по сути ни кем не контролируются. Вот сейчас начались проверки и выясняется что многие детские летние лагеря работают без разрешений, необходимого персонала и т.п. Несколько лет назад утонула Булгария и то же масштабные проверки выявили проблемы в этой отрасли. Прошлогодние пожары указали на то что не соблюдается лесное законодательство. Гибель стариков при пожаре в доме престарелых оказалось что в системе социальной защиты творится дурдом. Хромая лошадь и так можно долго перечислять. Чиновники работают тока реагируя на вопиющие случаи. В отдельной сфере наводится порядок а чаще всего очковтирательство и чинуши сидят ждут где ещё бахнет. Попросту пренебрегая своими должностными обязанностями.

Цитата (Imbaa @ 27.06.2016 - 10:27)

Искренне не понимаю, что в головах у таких тварей. Знали, что погода плохая, и умышленно заставили детей плыть, не обеспечив им безопасность. За такие дела надо сажать пожизненно.

Бабло и надежда на связи вот что в головах. Как срубить побольше и потратить на это поменьше. Обычные капиталистические мыслишки, ну а дети для них ну не срослось ну бывает.

а есть видео где ее уже в сизо увозят... а то шото не понятно

Цитата (lelekbolek @ 27.06.2016 - 12:18)

«Жадность, трусость, боязнь наказания приводит вот к таким последствиям», - подчеркнул представитель СКР. Ранее уже сообщалось, что руководство лагеря прекрасно знало о том, что надвигается плохая погода, однако в принудительном порядке отправило детей на сплав по озеру. Погибли 14 детей, тело одного из них нашли только на днях.

Я вот немного не догнал про "жадность" и "принудительно отправили на сплав".
Сплав, что ли, оплачивался отдельно от путёвки?
Если отдельно, и детей отправили сплавляться что бы побольше срубить бабок - это уже за гранью. А если сплав входил в стоимость путёвки, то отправлять детей сплавляться в плохую погоду - обычный российских долбоебизм и нарушение ТБ.

Кто-нибудь может прояснить насчёт "жадности"?

Мда... При нашем общем раздолбоиизме когда разбился самолет с шишкой из Тоталь все думали как такое могло случиться.... Ядумал, почему это не случилось раньше. В ряд: хромая кабыла, ржавые атракционы... Теперь дети...
Подчиненные боясь потерять работу и тд боятся обращаться в органы - звонят начальству. Оно высоко сидит, пусть и решает. В итоге не звонят в МЧС и т.д. Системы нет! Причем в очень многих сферах.
Детей жалко до слез. Пока у самого дети не родились - не понимал. А сейчас своего пацана люблю больше всех на свете. Руками бы голыми за него любого бы за душил. За одну его улыбку. Детей жалко.

Цитата (Костер @ 27.06.2016 - 14:57)

Накручивают уже разную херню, скоро синоптиков начнут сажать, надо спокойно разбираться

Правильно, нужно разобраться как следует и наказать кого попало!

Цитата (МихалИваныч @ 27.06.2016 - 11:05)

А те,кто заключил госконтракт с этим лагерем,куда смотрели?Наверное только на свои откаты.Вот они и главные пидоры.А это система,увы.

Эти люди заведомо знали, что отправляют детей в такие условия. Это умышленное преступление: во-первых откаты на гос деньгах, во-вторых знали куда поедут самые беззащитные дети (путевки реализовывались через соцзащиту, малообеспеченым и многодетным). За такое надо расстреливать!
Сами не понаслышке знаем про это. Дочери в соцзащите как ребенку инвалиду дали путевку в санаторий в этом году. профиль как желудочно-кишечный. Из этого "санатория" хотелось пешком убежать, удерживало только море. Грязь, рвань, в столовой не еда а ужос. Кто закупал у этого отвратного места путевки для реабилитации больных детей? По бумажкам у них все чики-чики, а на деле? Кто за это ответит?
Разместила отзыв, кому интересно можно почитать, чтобы не попасть туда ненароком. http://www.otzyv.ru/read.php?id=195493

Цитата (Ridermoscow @ 27.06.2016 - 12:32)

Надо не карать, а выстраивать нормальную систему.

Правильно. Выстраивать систему. Только методы для этого нужны карательные.

Цитата (zxr @ 27.06.2016 - 13:00)

тут интересный момент, получается ВЕСЬ трафик все же пишется. Ну не поверю я, что они сами это признали.

Весь пишется. Но не весь слушается. Только когда "по случаю" приходится.
А теперь, по "Пакту Яровой", писать нас будут операторы сотовой связи.
Правда им для этого придётся купить оборудования на овердохуя зелёных.
Но ничего, они эти траты в тариф включат.
Будут нас писать за наши же деньги.
Красота.
Вообще мечта.