Наградное оружие, из которого убили налетчика у ТЦ «Атлантик-Сити», оказалось с темным прошлым

Цитата (Paramaunt @ 23.02.2017 - 10:48)

Цитата (zeleniy63 @ 23.02.2017 - 10:41) С древних времен запрет на оружие касался только рабов! Свободные граждане должны всегда быть при оружии, для защиты себя своей семьи и окружающих граждан. Ну так делайте себя свободными гражданами. Пусть не пистолеты, но дробовики и карабины уже сейчас можно купить и быть "не рабом".

Правила хранения и переноски охотничьего оружия знаешь? Пока ты его готовить к применению в целях самозащиты будешь нападавшие состарятся и умрут естественной смертью.
Законы надо менять в первую очередь. Сейчас можно присесть за ношение двух палок, скрепленных между собой цепочкой.

Это сообщение отредактировал manticora - 23 фев. 2017 г. в 11:00

Цитата (tvoumat @ 23.02.2017 - 10:54)

Цитата (ioll @ 23.02.2017 - 10:51) Что то есть сомнения по поводу номера . Макаровы маркировались буквами и цифрами. Мой , когда служил был ДВ1837 , как в кино про охоту . читаем внимательно "предъявил разрешение на ношение оружия за № 00007991"

Теперь изымут и разрешение на экспертизу - будет вторая статья "Подделка документов".
Зря он вообще его показывал - надо было выдвинуть версию, что пистолет нашёл и вёз сдавать в полицию, а по пути напали.
В 90-е бандосы ходили со стволом, в кармане заявление "нашёл пистолет, прошу оформить добровольную сдачу…"

Видимо, был уверен, что купил подлинные документы вместе со стволом.

Это сообщение отредактировал Silver867 - 23 фев. 2017 г. в 11:05

Цитата (lionvs @ 23.02.2017 - 10:38)

Жаль, походу осудят человека.

ну дадут ему год условно за левый ствол, не более

Цитата

С древних времен запрет на оружие касался только рабов! Свободные граждане должны всегда быть при оружии, для защиты себя своей семьи и окружающих граждан.

Эй "не раб"!А где в России запрет на оружие?Зайди в любой охотмагазин и посмотри на ассортимент стволов разрешённых к продаже!Удивишься-там такие экземпляры присутствуют мама не горюй...Получить разрешение на гражданское оружие совершенно не сложно и не особо проблематично.А то что вам пистолетики не дают,ну так ограничения есть в любой стране.В тех же США,на которые киваю всеразрешальщики финансовый ценз на фулавто.Купить можно,но бабок стоит как чугунный мост.И да,я сторонник либерализации оружейного законодательства,по мне хоть пулемёт покупай,но вот эта фраза про "рабов",заебала конкретно.Выполни требования закона и купи любое гражданское оружие.

Тыловая крыса, сперва заработал на распиле стройки, а потом купил у кударов(южные осетины),а те впарили из разграбленных складов при развале СССР, при чем за дорого. От куда от тыловика наградной?

Цитата (Pirat38 @ 23.02.2017 - 11:00)

Цитата С древних времен запрет на оружие касался только рабов! Свободные граждане должны всегда быть при оружии, для защиты себя своей семьи и окружающих граждан. Эй "не раб"!А где в России запрет на оружие?Зайди в любой охотмагазин и посмотри на ассортимент стволов разрешённых к продаже!Удивишься-там такие экземпляры присутствуют мама не горюй...Получить разрешение на гражданское оружие совершенно не сложно и не особо проблематично.А то что вам пистолетики не дают,ну так ограничения есть в любой стране.В тех же США,на которые киваю всеразрешальщики финансовый ценз на фулавто.Купить можно,но бабок стоит как чугунный мост.И да,я сторонник либерализации оружейного законодательства,по мне хоть пулемёт покупай,но вот эта фраза про "рабов",заебала конкретно.Выполни требования закона и купи любое гражданское оружие.

поддержу, купил - теперь пылиться в сейфе, пользовать трудно, но право есть

Цитата (zeleniy63 @ 23.02.2017 - 10:41)

Цитата (Udel @ 23.02.2017 - 18:38) Наградное оружие должно лежать в сейфе, под замком. С какого хрена он его с собой таскает? С древних времен запрет на оружие касался только рабов! Свободные граждане должны всегда быть при оружии, для защиты себя своей семьи и окружающих граждан.

Да что ты говоришь. Почитай, хотя бы о Указе запрета мечей в Японии, ну или там, навскидку, про Теодориха к примеру или про "Устав Благочиния". В Британии так вообще именины сердца были, столько раз запрещали и разрешали, что сами уже запутались. Так что не надо с апломбом хуйню нести. Примеров запрета ношения - масса в истории. Так то.

Цитата (Pirat38 @ 23.02.2017 - 11:00)

..В тех же США,на которые киваю всеразрешальщики финансовый ценз на фулавто. Купить можно,но бабок стоит как чугунный мост...

да фулл-авто стоит в разы дороже, если А стоит - 2000-3000 доллариев, то Б - 12000 - 15000 доллариев, но купить можно изготовленное до 1998 года совершенно свободно, например полностью автоматический пулемет MG и другие.

Это сообщение отредактировал avrakedavra - 23 фев. 2017 г. в 11:06

Цитата (Silver867 @ 23.02.2017 - 10:54)

Цитата (Paramaunt @ 23.02.2017 - 10:48) Цитата (zeleniy63 @ 23.02.2017 - 10:41) Цитата (Udel @ 23.02.2017 - 18:38) Наградное оружие должно лежать в сейфе, под замком. С какого хрена он его с собой таскает? С древних времен запрет на оружие касался только рабов! Свободные граждане должны всегда быть при оружии, для защиты себя своей семьи и окружающих граждан. Ну так делайте себя свободными гражданами. Пусть не пистолеты, но дробовики и карабины уже сейчас можно купить и быть "не рабом". Их носить можно только в охотугодьях. В остальных случаях только перевозить.

При чём тут то, где их можно носить и так далее? Речь не про это идёт, а про то, чтобы становиться свободными гражданами. Вот она, возможность стать свободными гражданами. Что мешает?

Ну давайте по пунктам.

1. Решение самооборона или нет принимает прокуратура на этапе возбудится или нет, соответственно до суда дело не дойдет и ему уже не нужно разбираться в ситуации.
2. МВД объявило, что пенсионер молодец и будут награждать (идти на попятную в данной ситуации не комильфо)
3. Претензий к разрешению на ношение ни у кого не возникало до сих пор, а есть претензии к стволу.
А теперь по сути есть два варианта:
1. Ствол из которого отправили в бар - не тот, что выдавался при награждении. (Тогда странно поведение стрелка, он знает, что пистолет левый, спокойно из него крошит нападавших и спокойно сдает в полицию)
2. Абхазы наградили трофейным стволом, который по базам раньше не проходил и вопросов не возникало, а сейчас при проверки всплыло. Учитывая, что ушел ствол в 1994, а наградили в 2011 я думаю дед тут вообще не при делах.
А то, что на рейнджере и менял два косаря не показатель, во-первых в армии простых людей не бывает, во-вторых по мимо школы жизни, это школа общения и портфель контактов, что сильно помогает нормально жить после увольнения. У бати ни одного шарамыжника из сослуживцев нет, у всех свое дело, кто обои продает, кто клинингом занимается, почти у всех охотничьи ружья.
Так что с одной стороны история с душком, с другой абхазам было за что награждать наших, а уж, то что накосячили, ну везде есть человеческий фактор.

Цитата (Paramaunt @ 23.02.2017 - 11:05)

Цитата (Silver867 @ 23.02.2017 - 10:54) Цитата (Paramaunt @ 23.02.2017 - 10:48) Цитата (zeleniy63 @ 23.02.2017 - 10:41) Цитата (Udel @ 23.02.2017 - 18:38) Наградное оружие должно лежать в сейфе, под замком. С какого хрена он его с собой таскает? С древних времен запрет на оружие касался только рабов! Свободные граждане должны всегда быть при оружии, для защиты себя своей семьи и окружающих граждан. Ну так делайте себя свободными гражданами. Пусть не пистолеты, но дробовики и карабины уже сейчас можно купить и быть "не рабом". Их носить можно только в охотугодьях. В остальных случаях только перевозить. При чём тут то, где их можно носить и так далее? Речь не про это идёт, а про то, чтобы становиться свободными гражданами. Вот она, возможность стать свободными гражданами. Что мешает?

Мешают ограничения.

Цитата (MukhinAnton @ 23.02.2017 - 11:06)

Ну давайте по пунктам. 1. Решение самооборона или нет принимает прокуратура на этапе возбудится или нет, соответственно до суда дело не дойдет и ему уже не нужно разбираться в ситуации. 2. МВД объявило, что пенсионер молодец и будут награждать (идти на попятную в данной ситуации не комильфо) 3. Претензий к разрешению на ношение ни у кого не возникало до сих пор, а есть претензии к стволу. А теперь по сути есть два варианта: 1. Ствол из которого отправили в бар - не тот, что выдавался при награждении. (Тогда странно поведение стрелка, он знает, что пистолет левый, спокойно из него крошит нападавших и спокойно сдает в полицию) 2. Абхазы наградили трофейным стволом, который по базам раньше не проходил и вопросов не возникало, а сейчас при проверки всплыло. Учитывая, что ушел ствол в 1994, а наградили в 2011 я думаю дед тут вообще не при делах. А то, что на рейнджере и менял два косаря не показатель, во-первых в армии простых людей не бывает, во-вторых по мимо школы жизни, это школа общения и портфель контактов, что сильно помогает нормально жить после увольнения. У бати ни одного шарамыжника из сослуживцев нет, у всех свое дело, кто обои продает, кто клинингом занимается, почти у всех охотничьи ружья. Так что с одной стороны история с душком, с другой абхазам было за что награждать наших, а уж, то что накосячили, ну везде есть человеческий фактор.

Скорей всего:
"2. Абхазы наградили трофейным стволом, который по базам раньше не проходил и вопросов не возникало, а сейчас при проверки всплыло. Учитывая, что ушел ствол в 1994, а наградили в 2011 я думаю дед тут вообще не при делах."

Цитата (MukhinAnton @ 23.02.2017 - 11:06)

Ну давайте по пунктам. 1. Решение самооборона или нет принимает прокуратура на этапе возбудится или нет, соответственно до суда дело не дойдет и ему уже не нужно разбираться в ситуации. 2. МВД объявило, что пенсионер молодец и будут награждать (идти на попятную в данной ситуации не комильфо) 3. Претензий к разрешению на ношение ни у кого не возникало до сих пор, а есть претензии к стволу. А теперь по сути есть два варианта: 1. Ствол из которого отправили в бар - не тот, что выдавался при награждении. (Тогда странно поведение стрелка, он знает, что пистолет левый, спокойно из него крошит нападавших и спокойно сдает в полицию) 2. Абхазы наградили трофейным стволом, который по базам раньше не проходил и вопросов не возникало, а сейчас при проверки всплыло. Учитывая, что ушел ствол в 1994, а наградили в 2011 я думаю дед тут вообще не при делах. А то, что на рейнджере и менял два косаря не показатель, во-первых в армии простых людей не бывает, во-вторых по мимо школы жизни, это школа общения и портфель контактов, что сильно помогает нормально жить после увольнения. У бати ни одного шарамыжника из сослуживцев нет, у всех свое дело, кто обои продает, кто клинингом занимается, почти у всех охотничьи ружья. Так что с одной стороны история с душком, с другой абхазам было за что награждать наших, а уж, то что накосячили, ну везде есть человеческий фактор.

по п. 3 - читаем внимательно статью

Эксперт дал заключение, что этот пистолет Макарова был украден в Казахстане, в 1994 году, из воинской части и с того времени находится в розыске. Таким образом, стало понятно, что и разрешение на ношение этого пистолета Мещеряковым также не выдерживает критики.

плюс к этому рассмотри 3-й вариант: чувак себе купил ствол вместе с разрешением, оба липа

Это сообщение отредактировал tvoumat - 23 фев. 2017 г. в 11:10

Цитата (MukhinAnton @ 23.02.2017 - 11:06)

Ну давайте по пунктам. 1. Решение самооборона или нет принимает прокуратура на этапе возбудится или нет, соответственно до суда дело не дойдет и ему уже не нужно разбираться в ситуации. 2. МВД объявило, что пенсионер молодец и будут награждать (идти на попятную в данной ситуации не комильфо) 3. Претензий к разрешению на ношение ни у кого не возникало до сих пор, а есть претензии к стволу. А теперь по сути есть два варианта: 1. Ствол из которого отправили в бар - не тот, что выдавался при награждении. (Тогда странно поведение стрелка, он знает, что пистолет левый, спокойно из него крошит нападавших и спокойно сдает в полицию) 2. Абхазы наградили трофейным стволом, который по базам раньше не проходил и вопросов не возникало, а сейчас при проверки всплыло. Учитывая, что ушел ствол в 1994, а наградили в 2011 я думаю дед тут вообще не при делах. А то, что на рейнджере и менял два косаря не показатель, во-первых в армии простых людей не бывает, во-вторых по мимо школы жизни, это школа общения и портфель контактов, что сильно помогает нормально жить после увольнения. У бати ни одного шарамыжника из сослуживцев нет, у всех свое дело, кто обои продает, кто клинингом занимается, почти у всех охотничьи ружья. Так что с одной стороны история с душком, с другой абхазам было за что награждать наших, а уж, то что накосячили, ну везде есть человеческий фактор.

С третьей стороны, абхазы торговали и торгуют этим наградняком направо и налево.

Цитата (manticora @ 23.02.2017 - 10:58)

Цитата (Paramaunt @ 23.02.2017 - 10:48) Цитата (zeleniy63 @ 23.02.2017 - 10:41) С древних времен запрет на оружие касался только рабов! Свободные граждане должны всегда быть при оружии, для защиты себя своей семьи и окружающих граждан. Ну так делайте себя свободными гражданами. Пусть не пистолеты, но дробовики и карабины уже сейчас можно купить и быть "не рабом". Правила хранения и переноски охотничьего оружия знаешь? Пока ты его готовить к применению в целях самозащиты будешь нападавшие состарятся и умрут естественной смертью. Законы надо менять в первую очередь. Сейчас можно присесть за ношение двух палок, скрепленных между собой цепочкой.

Получше твоего знаю. Например, знаю, что не переноски, а транспортирования. И как я уже сказал выше - речь не об этом, а о том, как стать свободными гражданами.
И да, никто не станет ни законы менять, ни короткоствол разрешать, пока таких свободных граждан слишком мало. Вы сначала вооружённое гражданское общество постройте, станьте свободными, тогда на ваши хотелки (и мои в том числе) обратят внимание.

Цитата (Silver867 @ 23.02.2017 - 11:07)

Цитата (Paramaunt @ 23.02.2017 - 11:05) Цитата (Silver867 @ 23.02.2017 - 10:54) Цитата (Paramaunt @ 23.02.2017 - 10:48) Цитата (zeleniy63 @ 23.02.2017 - 10:41) Цитата (Udel @ 23.02.2017 - 18:38) Наградное оружие должно лежать в сейфе, под замком. С какого хрена он его с собой таскает? С древних времен запрет на оружие касался только рабов! Свободные граждане должны всегда быть при оружии, для защиты себя своей семьи и окружающих граждан. Ну так делайте себя свободными гражданами. Пусть не пистолеты, но дробовики и карабины уже сейчас можно купить и быть "не рабом". Их носить можно только в охотугодьях. В остальных случаях только перевозить. При чём тут то, где их можно носить и так далее? Речь не про это идёт, а про то, чтобы становиться свободными гражданами. Вот она, возможность стать свободными гражданами. Что мешает? Мешают ограничения.

Какие ограничения тебе мешают? Лицуху на приобретение оружия получить легче, чем водительское удостоверение. У тебя уже есть оружие, которое доступно уже сейчас? Или ты просто ищешь отговорки, что тебе что-то мешает?

Цитата (8OSN @ 23.02.2017 - 11:00)

Тыловая крыса, сперва заработал на распиле стройки, а потом купил у кударов(южные осетины),а те впарили из разграбленных складов при развале СССР, при чем за дорого. От куда от тыловика наградной?

ПМ пропал в Казахстане. Если мне память не изменяет, то в 94 году из ВЧ в Караганде дембеля порядка 10-20 стволов со склада дх пизданули. Причём союз уже развалился, а россияне ещё дослуживали в Казахстане. Говорили, что часть стволов в РФ уехали. Возможно из той партии.

А может дядечка волок там че то ценное, мало ли на кого работал. А тут его обуть решили, но просчитались. В общем крутить надо родимого дальше.

Походу у дяди много пистолетов, вот он и попутал какой у него ПМ наградной, а какой нет. И взял на покатушки не тот пистолет.
Хотя возможно ему этот ствол подменили "добропорядочные" оперативники или следователи.

Цитата

да фулл-авто стоит в разы дороже, если А стоит - 2000-3000 доллариев, то Б - 12000 - 15000 доллариев, но купить можно изготовленное до 1998 года совершенно свободно, например полностью автоматический пулемет MG и другие.

Я в курсе.Просто лень было растекаться по древу...)))

Все равно дед молодец!!!

Цитата

Таким образом, стало понятно, что и разрешение на ношение этого пистолета Мещеряковым также не выдерживает критики.

Это выводы журналистов.

Цитата (tvoumat @ 23.02.2017 - 11:08)

Цитата (MukhinAnton @ 23.02.2017 - 11:06) Ну давайте по пунктам. 1. Решение самооборона или нет принимает прокуратура на этапе возбудится или нет, соответственно до суда дело не дойдет и ему уже не нужно разбираться в ситуации. 2. МВД объявило, что пенсионер молодец и будут награждать (идти на попятную в данной ситуации не комильфо) 3. Претензий к разрешению на ношение ни у кого не возникало до сих пор, а есть претензии к стволу. А теперь по сути есть два варианта: 1. Ствол из которого отправили в бар - не тот, что выдавался при награждении. (Тогда странно поведение стрелка, он знает, что пистолет левый, спокойно из него крошит нападавших и спокойно сдает в полицию) 2. Абхазы наградили трофейным стволом, который по базам раньше не проходил и вопросов не возникало, а сейчас при проверки всплыло. Учитывая, что ушел ствол в 1994, а наградили в 2011 я думаю дед тут вообще не при делах. А то, что на рейнджере и менял два косаря не показатель, во-первых в армии простых людей не бывает, во-вторых по мимо школы жизни, это школа общения и портфель контактов, что сильно помогает нормально жить после увольнения. У бати ни одного шарамыжника из сослуживцев нет, у всех свое дело, кто обои продает, кто клинингом занимается, почти у всех охотничьи ружья. Так что с одной стороны история с душком, с другой абхазам было за что награждать наших, а уж, то что накосячили, ну везде есть человеческий фактор. по п. 3 - читаем внимательно статью Эксперт дал заключение, что этот пистолет Макарова был украден в Казахстане, в 1994 году, из воинской части и с того времени находится в розыске. Таким образом, стало понятно, что и разрешение на ношение этого пистолета Мещеряковым также не выдерживает критики. плюс к этому рассмотри 3-й вариант: чувак себе купил ствол вместе с разрешением, оба липа

В 1994 году никакой войны в Абхазии уже не было - трофеям было неоткуда взяться. Покупать криминальные стволы официальным органам Абхазии было уже без надобности - думаю, все понимают, о чем я?
Так что вероятнее всего левый ствол с левыми документами.

Потому что если бы разрешение действительно было бы выдано разрешительной системой - они бы по-любому проверили бы номер ствола по базе розыска.

Выяснят кто такой Мещеряков и чем занимается, вообще охуеешь...

Цитата (7H21 @ 23.02.2017 - 11:19)

Цитата Таким образом, стало понятно, что и разрешение на ношение этого пистолета Мещеряковым также не выдерживает критики. Это выводы журналистов.

Если бы разрешение выдавалось официально, ствол проверили бы по базам розыска.