Минтруд запретил увольнять работников за фальшивые дипломы

Цитата (mogolka @ 4.05.2018 - 10:55)

Дайте угадаю, не продолжение ли это новости, про диплом госпожи Хахалевой?

нет. Она обязана иметь высшее юридическое образование

И что тут взрывоопасного? (интернет, надеюсь устоит)
Если человек устраивается техником, то пусть хот доктором наук представляется.
Но если захочет стать инженером, то давай досвиданья)

Правильно, а то так никаких чиновников не напасёшься!

Цитата (mogolka @ 4.05.2018 - 17:55)

Дайте угадаю, не продолжение ли это новости, про диплом госпожи Хахалевой?

Там для нерусских написано чёрным по белому: "... и сама по себе должность не требует такого образования..." так что хахалева пролетает. А вообще интересно ,человек при устройстве предоставил липовые документы и его нельзя за это уволить... Как так
Это сообщение отредактировал TheYuriy - 4 мая 2018 в 11:40

Люди добрые, киньте ссыль где вы свои дипломы покупали. Давно хотел гинекологом в студенческой поликлинике поработать.

- У вас же фальшивый диплом! Что вы делаете? Вы в своём уме?
- Так, молодой человек! Не отвлекайте доктора во время операции!

а судить за подделку докумментов никто не запрещает. Так что пущай на Колыме поработают

Цитата (chak @ 4.05.2018 - 10:55)

Интересный поворот...

Это не поворот. Как мне сказали в ГИТ: письмо, даже если оно из Минтруда - является мнением определённого человека и действовать надо в соответствии с законодательством.

Цитата (Ogre55 @ 4.05.2018 - 11:11)

Вообще-то, поддельный диплом - это уголовная статья, как не верти. Если можно будет работать с поддельным дипломом, хотя и не по специальности, а просто при необходимости наличия высшего образования, то что будут делать те, кто получил подлинный диплом о высшем образовании и специальность соответствующего профиля?

Так и деньги поддельные в магазин принес, если продавец увидит, то просто вернет

Цитата (chak @ 4.05.2018 - 15:55)

Цитата из письма минтруда Наличие поддельного документа об образовании не будет являться основанием для увольнения работника, если выполняемая работа не требует обязательного наличия профессионального образования. К такому выводу пришла Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации в Определении Верховного Суда Российской Федерации от 08.02.2013 № 26-КГ12-12. Следовательно, при решении вопроса об увольнении работника за представление поддельного диплома об образовании необходимо установить, свидетельствует ли подложность данного документа о несоответствии работника требованиям, предъявляемым к занимаемой должности. Если для работы, на которую был принят работник, требование о наличии высшего образования в локальных нормативных актах работодателя не закреплено и сама по себе должность не требует такого образования, то работника нельзя уволить по основанию, предусмотренному пунктом 11 части первой статьи 81 ТК РФ. Факт предъявления поддельного диплома будет являться основанием для увольнения только в том случае, если диплом входил в перечень документов, обязательных при трудоустройстве. Интересный поворот...

Так все-же " Минтруд запретил увольнять работников за фальшивые дипломы" или таки "Факт предъявления поддельного диплома будет являться основанием для увольнения только в том случае, если диплом входил в перечень документов, обязательных при трудоустройстве"?

Как достали уже эти желтушные заголовки здесь... Не пойму, самопиар? Или что это?
Или ТСы сами не читают то, что копипастят

Интересный поворот?

И да, тем кто начнет постить про уголовную ответственность за поддельные документы, сразу лучше обратитесь к УК. Наказание следует за ИСПОЛЬЗОВАНИЕ поддельных документов, а не за факт их наличия. Если по поддельному документу человек получает какую-либо выгоду, то наказуемо, а если для самоудовлетворения, то можешь себе хоть диплом космонавта купить и радоваться, только в космос не летай.

ВС просто разъяснил то, что понимает любой юрист, а Минтруд прокомментировал в соответствии со своими полномочиями.
Это сообщение отредактировал Evgeny64 - 4 мая 2018 в 11:56

Цитата (whynot7 @ 4.05.2018 - 11:03)

хахалева подсуетилась?

А.П Какое у вас образование?
Кадыров Высшее юридическое.Заканчиваю.Экзамены сдаю.
А.П Какие?
Кадыров Как это — какие?Экзамены, и все.
А.П А как называется институт,который вы заканчиваете?
Кадыров Филиал Московского института бизнеса.В Гудермесе. Юридический то есть.
А.П Какая у вас специализация?
Кадыров Юрист я.
А.П А диплом по какому праву?Уголовному?Гражданскому?
Кадыров Забыл.Тему записал,но забыл.Событий сейчас много.

Цитата (Basanday @ 4.05.2018 - 16:53)

А.П Какая у вас специализация? Кадыров Юрист я. А.П А диплом по какому праву?Уголовному?Гражданскому? Кадыров Забыл.Тему записал,но забыл.Событий сейчас много.

Ага смишно
Корреспондент видимо тоже "юрист" еще тот.

У меня второй диплом университетский по специальности "юриспруденция", квалификация юрист.
По какому праву у меня диплом?
Блин, знатоки хреновы.

Вот, наслаждайся, юмористы.

Так-то понятно, что имеется ввиду: работала у нас санитарка, с ВО - но что б изменило, если б оказалось, что диплом у нее на самом деле купленный? Если окажется, что у продавца в ларьке диплом липовый? Вроде как и не хорошо работодателей обманывать, но по факту на их работе это никак не может сказаться. Скорее непонятно, зачем вообще требовать при устройстве диплом с человека, если должность не требует наличия этого диплома?

Всем очень русским, очень умным и внимательно читающим цитирую:

Цитата (chak @ 4.05.2018 - 11:54)

В Письме Минтруда от 28.03.2018 № 14-2/В-219 отмечается, что при решении вопроса об увольнении работника, принесшего фальшивый диплом, необходимо установить, свидетельствует ли подложность документа о несоответствии работника требованиям занимаемой должности.

Если очень вдуматься в эту вот фразу, то напрашивается выше написанный мной вывод. Главное создать прецедент, а уж потом ссылаться на него при решении деликатных вопросов.

P.S: и где вышеозначенный перечень, откуда такие категоричные выводы, куда какие дипломы нужны? Сталкивался по работе с кадровыми вопросами. Наткнулся на такое слово профстандарт. Был очень удивлен, что в нем есть далеко не все ходовые в быту профессии, вот так всё перелопатили...

сука,нахуя я 5,5 лет жизни в академии оставил...надо было в переходе диплом покупать.
хахалева пляшет в присядку и хлопает в ладоши.
пысы.думаю что и сосед мой мент тоже радуется.хвалился что диплом в своё время за 25 косарей купил чтоб в ментовку устроится.

В заголовке одно, в тексте — другое.
Абсолютно нормальное решение.
Если я предъявил липу при трудостройстве, это увольнение. Пришел наниматься в нейрохирурги, а диплом в переходе купил.
Если же я при приеме на работу предъявил настоящий диплом нейрохирурга, а потом выяснилось, что у меня где-то есть липовое удостоверение машиниста котельной 3-его разряда, то это не повод для увольнения.

И как всегда, ни один хомячок, включая ТС, буквы не читает.
Либо это умысел ТС.
Это сообщение отредактировал MimoSmysla - 4 мая 2018 в 12:27

Цитата (ehsimatsur @ 4.05.2018 - 10:58)

Обожаю такие статьи! Сперва: Цитата Минтруд запретил увольнять работников за фальшивые дипломы Потом: Цитата Работодатель вправе уволить работника за представление подложных документов И, кстати, что такое Цитата ЛНА ???

Это локальные нормативные акты, например, должностные инструкции.

Суды и минтруд тут нихуя особенного не сказали, всего-навсего то, что уволить за левый диплом можно лишь если где-либо прописано, что для определенной работы нужен диплом.

Цитата (Анестезиолог @ 4.05.2018 - 11:03)

Не заметил ничего противоречащего здравому смыслу. Например: Работает сантехник в ЖКХ. С работой справляется, замечаний нет. А в кадрах имеется фальшивый диплом, что он магистр психологии. И че? Увольнять, или пусть еще поработает?

Скажи, а ты часто видел чтоб сантехник приносил диплом психолуха? Я например нет

Цитата (MimoSmysla @ 4.05.2018 - 12:26)

В заголовке одно, в тексте — другое. Абсолютно нормальное решение. Если я предъявил липу при трудостройстве, это увольнение. Пришел наниматься в нейрохирурги, а диплом в переходе купил. Если же я при приеме на работу предъявил настоящий диплом нейрохирурга, а потом выяснилось, что у меня где-то есть липовое удостоверение машиниста котельной 3-его разряда, то это не повод для увольнения. И как всегда, ни один хомячок, включая ТС, буквы не читает. Либо это умысел ТС.

Некая хихилеева так и не предоставила свой диплом. И ничего, её почему то не выгнали на мороз ссаными тряпками.

Всё правильно разъяснили
если человек с фальшивым дипломом о высшем юридическом образовании работает грузчиком в Ашане - то увольнять его за фальшивый диплом не правомерно.

Цитата (Evgeny64 @ 4.05.2018 - 12:05)

У меня второй диплом университетский по специальности "юриспруденция", квалификация юрист. По какому праву у меня диплом? Блин, знатоки хреновы. Вот, наслаждайся, юмористы.

У тебя в приложении, где оценки, стоит специализация (направленность). У меня стоит гражданско-правовая

куплю красивый диплом специалиста всего и всея, но неконкретно. )

Цитата (Ацекот @ 4.05.2018 - 10:57)

ну судья же судила людей с фальшивым дипломом, а давайте и лечить нас будут и дома строить и страной руководить тоже с фальшивыми - а хрена, гулять так гулять!!!

Читайте текст, а не заголовок. Нельзя увольнять если специальное образование не требуется.

Если судье формально можно работать без юридического образования, то поддельный диплом не повод для увольнения. А если нельзя - то надо увольнять.

Цитата (Ацекот @ 4.05.2018 - 10:57)

ну судья же судила людей с фальшивым дипломом, а давайте и лечить нас будут и дома строить и страной руководить тоже с фальшивыми - а хрена, гулять так гулять!!!

Ты настолько тупой, что не в состоянии прочитать дальше заголовка, или настолько спешил оставить коммент?

Цитата (MadeInMoscow @ 4.05.2018 - 17:44)

Цитата (Evgeny64 @ 4.05.2018 - 12:05) У меня второй диплом университетский по специальности "юриспруденция", квалификация юрист. По какому праву у меня диплом? Блин, знатоки хреновы. Вот, наслаждайся, юмористы. У тебя в приложении, где оценки, стоит специализация (направленность). У меня стоит гражданско-правовая

"Правоведение".