Белазы переезжают в Россию

Периндоприл

Цитата

"БелАЗ" и "МАЗ" - не конкуренты.....

С чего такой вывод?))) Европейские производители думают иначе. Рынок сбыта -- это не только продажа товара, но и его обслуживание. Если бы еврепейцам было насрать на российский рынок, то они не вводили сборку-производство коммерческой техники от Мерседеса, Пыжа, Ситроена, Фиата и прочих... на хуя, ездили бы на вековых газелях и изделиях ЗиЛа... "бычок", например.

Цитата (Костер @ 29.09.2020 - 09:17)

Цитата Локализация - процесс постепенный, стремящийся к абсолютному замещению. Локализовать карьерную технику сложно, это не Ниссан кашкай, не будут же делать уникальный окрасочный комплекс ради десяти машин в месяц

торговый дом батьки переедет в РФ, как и остальные "золотые батоны" типа беларускалия. В белоруси производства с дешевой рабсилой-в РФ торговые дома батьки. это ведь по любому патриотичней чем интеграция с евросоюзом с раздвиганием булок

TOS1

Цитата

Да хватит хуйню писать. МАЗ, МТЗ и БелАЗ не являлись, не являются и не будут конкурентами, например, МАНу, Либхеру, Клаасу и Дойцу и прочим европейским производителям.

Вы серьёзно?) Ну что ж, время покажет кто был прав, а кто смотрел на мир сквозь "розовые очки")

Цитата (КотВсехЯбун @ 29.09.2020 - 06:50)

petjak Цитата А то, что не в Европе- растет, цветёт и развивается. АЗЛК, ГАЗ, ЗИЛ... Они-то при чём? Говорим за Белаз. Пример с Украиной, да и прочей Восточной Европе, показал, что вход в такие объединения забесплатно не даётся. Да и Европа тоже не захочет своим историческим производствам конкурентов порождать. Вы думаете Европе важны Белаз и Маз, а не МАН, Магирус и им подобные? Уж чего-чего, а в Европе деньги считать умеют, альтруизм там не в почёте.

По-вашему, Европа это Змей Горыныч, норовящий всех сожрать. А об обычной конкуренции вы что-нибудь слышали?
Захотел войти в это объединение- будь добр принять правила, существующие в нём. Не можешь выпускать товар лучше или хотя-бы не хуже, чем у других, то это твои проблемы. Нянькаться и создавать тепличные условия никто не будет.

Цитата (A100n @ 29.09.2020 - 09:17)

Цитата (HHAnderson @ 29.09.2020 - 09:03) Вот и проясняется цена 1,5 путинских ярдов поддержки кровавого упыря. (на сегодня 7 трупов выходивших на протест против сфальсифицированных выборов. 2 месяца прошло — не открыто ни одного уголовного дела) Барыги и убийцы. Простите, я запутался в методичках. Так Россия выкидывает бабло на поддержку упыря или Россия грабит упыря во славу имперского величия?

РФ тратит казенное бабло на поддержку упыря. А расплачивается батька с частными лицами. Все законно. Государственная овечья шерсть переходит в личную собственность.

Цитата (A100n @ 29.09.2020 - 09:18)

Цитата (диджей @ 29.09.2020 - 09:16) Цитата (A100n @ 29.09.2020 - 09:02) Цитата (Angelberth @ 29.09.2020 - 08:53) Цитата (icupit @ 29.09.2020 - 08:43) Батька распродает активы, близится переезд в Ростов? Ну, по слухам, непроверенным, конечно, но по результатам поездки Мишустина в Минск и наоборот Лукашенко в Сочи на "сделку с дьяволом", ему поставили условия почем обойдется поддержка его режима - формально потери суверенитета и превращения в субъект РФ нет, будет у Белоруссии свой президент, гимн, флаг, герб, сборная по футболу-хоккею и т.п., но единая валюта - российский рубль, центр эмиссии соответственно в Москве, постепенный переход на единое управление силовыми структурами и вооруженными силами - фактически, из Москвы, ну и допуск российских структур к приватизации белорусских активов, тех же заводов типа БелАЗ. А, ну и единый парламент, естественно, подконтрольный Москве (под это батька сейчас и запел про изменение конституции) - чтоб у него особо возможностей рыпаться и брыкаться в будущем не было. В общем, обычное превращение в колонию при формальном сохранении независимости. Не, колония - это сейчас Украина, в которой формально все атрибуты власти есть, но власти ничего не решают, тока подписывают что из метрополии скажут. Тогда Беларусь чья колония в свете новости этой темы? Выражаясь вашим языком "Беларусь сосёт у России"? Или это другое? Пока ничья. Там свой многовекторный фюрер сидит. РБ зависима от России, но не колония. Германия и то больше колония США.

Вот как? Значит всё таки это не колония?
И не "сосёт" у России?
Вообще если уж быть колонией, то только не РФ.

Цитата (губерБарнео @ 29.09.2020 - 09:22)

Цитата (Костер @ 29.09.2020 - 09:17) Цитата Локализация - процесс постепенный, стремящийся к абсолютному замещению. Локализовать карьерную технику сложно, это не Ниссан кашкай, не будут же делать уникальный окрасочный комплекс ради десяти машин в месяц торговый дом батьки переедет в РФ, как и остальные "золотые батоны" типа беларускалия. В белоруси производства с дешевой рабсилой-в РФ торговые дома батьки. это ведь по любому патриотичней чем интеграция с евросоюзом с раздвиганием булок

Я не думаю что с батькой собираются делиться,хотя для белаза это выгодно на почве холодной войны с западом подмять под себя весь российский рынок. Главная битва ещё впереди, отжать МЗКТ, потому что КАМАЗ угрохал миллиарды и ни чего путного не родил, а тут все готовое с КБ, и тополя будут локализованы

Цитата (DmitriyRB @ 29.09.2020 - 09:19)

Цитата (губерБарнео @ 29.09.2020 - 09:10) Цитата (Костер @ 29.09.2020 - 09:05) Цитата Отлично. А какая тогда необходимость у предприятия, несущего убытки, тратиться на локализацию производства -- выше зарплаты, длиннее логистика. Хули и так денег нет, а тут тонна незапланированных трат)))) Не зачем будет собирать и разбирать машины для открузки на жд, отправили рамы, кузова, болты локализуют, двигатели тоже сами могут купить и поставить, завод от этого ни чего не теряет продал готовые машины, весь навар себе. в итоге в белоруси чисто производство, а в РФ реализация готовой продукции эфективными менеджерами. Я даже ихние фамилии знаю. Да, забыл, с беларусами за комплекты белазов расплачиваться не спешить. Обанкротить и купить с потрохами. Полагаете, что от сборки автосов в России, европейские бренды ничего не получают, чистая благотворительность в пользу сироток?

полагаю что РФ без европейских брендов выпускать ничего не сможет, приходится делится. А вот беларусь без торгового дома в РФ, вполне справится.

Цитата (Artemuu @ 29.09.2020 - 08:44)

Батько сам решил или ему подсказали ?)

Отжать БелАЗ в Белоруссии не получается. В России это будет сделать гораздо проще.

Цитата (A100n @ 29.09.2020 - 09:15)

На данный момент - согласен. Но процесс продолжается. Китай стремится к Единице, туда же хочет Россия и даже Турция. С ЕС всё мутно.

Китаю пока до США очень далеко, России очень далеко даже до Китая.

Цитата

Я не думаю что с батькой собираются делиться,хотя для белаза это выгодно на почве холодной войны с западом подмять под себя весь российский рынок. Главная битва ещё впереди, отжать МЗКТ, потому что КАМАЗ угрохал миллиарды и ни чего путного не родил, а тут все готовое с КБ, и тополя будут локализованы

Зачем делится? Батьке путевку в ростов заслужить нужно. Он 20 лет нервировал путена.

Я был на заводе в Жодино, там от Белаза только шильдик и крупноузловая сборка.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Интересная новости в свете того, что Белаз как раз набрал кредитов на 100 млн баксов. Может по еврейской традиции решил сдохнуть, чтобы не отдавать.

Цитата

Может у нас энергозатраты меньше, чем в Белоруссии? Почему минусим за вопрос?

Да элементарно Ватсон. Потому что про законы экономики и промышленное производство в методичках ответов нет
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (КотВсехЯбун @ 29.09.2020 - 08:22)

Периндоприл Цитата "БелАЗ" и "МАЗ" - не конкуренты..... С чего такой вывод?))) Европейские производители думают иначе. Рынок сбыта -- это не только продажа товара, но и его обслуживание. Если бы еврепейцам было насрать на российский рынок, то они не вводили сборку-производство коммерческой техники от Мерседеса, Пыжа, Ситроена, Фиата и прочих... на хуя, ездили бы на вековых газелях и изделиях ЗиЛа... "бычок", например.

Ну вот потому и не конкуренты, что уйдя из единого экономического пространства "РФ-Белоруссия" они попадут под всякие ввозные пошлины и т.п., и в итоге крепко поднимутся в цене.
А качество останется на том же уровне ( а с хрена б ему расти вместе с ценой ) - ну и всё вобщем. Да? Потребитель выберет за те же бабки, но намного лучше "Комацу" или "Вольво". ( Что и сейчас, кстати, сплошь и рядом ).
Это что касается российского рынка.
Ну, а на европейском вобщем и своих таратаек дохрена - туда соваться с "БелАЗ"-ом ещё сложнее.

Так что никто никого специально банкротить не станет - всё отомрёт естественным путём.

petjak

Цитата

А об обычной конкуренции вы что-нибудь слышали?

Обычной? А что бывает необычная? Конкуренция везде одна.

Цитата

Захотел войти в это объединение- будь добр принять правила, существующие в нём. Не можешь выпускать товар лучше или хотя-бы не хуже, чем у других, то это твои проблемы. Нянькаться и создавать тепличные условия никто не будет.

Вот это и есть та самая конкуренция -- вы приходите в чужой монастырь, несёте тонны дополнительных издержек (которые вам никто не разрешит компенсировать государственным субсидированием), после чего ваша продукция имеет на выходе большую стоимость, чем однородная продукция этого монастыря. Потребитель, как в рекламе порошка Дося, хм, а зачем платить больше, если качество одинаковое? А тут ещё и скидочки, которые могут позволить себе старые жильцы монастыря, существующая сеть обслуживания и уже привычные стандарты. Вот и новичок сдувается и входит в состав монастыря полностью. Например как со Шкодой было -- как приватизировали, то её кусками Фольксваген и съел.

Цитата (minuch @ 29.09.2020 - 09:34)

Я был на заводе в Жодино, там от Белаза только шильдик и крупноузловая сборка.

У меня там тётка работает, все собирается под ключ, самое технологичное это трансмиссия, её уж точно не локализуешь, термический цех придётся строить

Периндоприл

Цитата

Ну вот потому и не конкуренты, что уйдя из единого экономического пространства "РФ-Белоруссия" они попадут под всякие ввозные пошлины и т.п., и в итоге крепко поднимутся в цене.

Я говорю про тот момент, когда Белоруссия войдёт в единое пространство с ЕС и выйдет из единого пространства с Россией. Вот поэтому и планы на частичное перемещение производства, так как кроме потребителя в лице России для Белаза нет, а в Европе он не сильно нужен. Там свои производители такой техники есть.

Цитата

Так что никто никого специально банкротить не станет - всё отомрёт естественным путём.

Банкротить? Шутите что ли? Проще выкупить и клепать на готовых мощностях не белазы и мазы, а маны и магирусы. А прежнюю продукцию в музей

Цитата (Frenger @ 29.09.2020 - 09:35)

Интересная новости в свете того, что Белаз как раз набрал кредитов на 100 млн баксов. Может по еврейской традиции решил сдохнуть, чтобы не отдавать.

Сейчас выигрывает не тот кто больше сделает, а кто даст лучшую рассрочку, под большой срок, как и вазовские корчи, за которые семь лет надо платить, так что живые деньги постепенно возвращаются

Проблема в том, что ГОКи переходят на конвееры, карьерные самосвалы жрут чудовищно денег на эксплуатацию. Одного топлива уходит 1 300л на 100км.

Цитата (Сергей1245 @ 29.09.2020 - 09:43)

Проблема в том, что ГОКи переходят на конвееры, карьерные самосвалы жрут чудовищно денег на эксплуатацию. Одного топлива уходит 1 300л на 100км.

Но они и перевозят по 250 тонн, три вагона за раз

Цитата (КотВсехЯбун @ 29.09.2020 - 09:37)

petjak Цитата А об обычной конкуренции вы что-нибудь слышали? Обычной? А что бывает необычная? Конкуренция везде одна. Цитата Захотел войти в это объединение- будь добр принять правила, существующие в нём. Не можешь выпускать товар лучше или хотя-бы не хуже, чем у других, то это твои проблемы. Нянькаться и создавать тепличные условия никто не будет. Вот это и есть та самая конкуренция -- вы приходите в чужой монастырь, несёте тонны дополнительных издержек (которые вам никто не разрешит компенсировать государственным субсидированием), после чего ваша продукция имеет на выходе большую стоимость, чем однородная продукция этого монастыря. Потребитель, как в рекламе порошка Дося, хм, а зачем платить больше, если качество одинаковое? А тут ещё и скидочки, которые могут позволить себе старые жильцы монастыря, существующая сеть обслуживания и уже привычные стандарты. Вот и новичок сдувается и входит в состав монастыря полностью. Например как со Шкодой было -- как приватизировали, то её кусками Фольксваген и съел.

И что? Шкода разве плохая машина?
Жаль что Фольксваген и Белаз не сьел
Тогда его продукция вышла бы на мировой рынок.

Сергей1245

Цитата

Одного топлива уходит 1 300л на 100км.

В России дешевле топливо подогнать тому кому надо, чем строить протяженную хероту, за которую ещё и отвечать перед технадзором. На мой взгляд, электрификация транспорта в карьерах самое энергоэффективное. КПД выше, а доставка электричества проще, благо, что под такие объекты специально проектируют соответствующие мощности.

Цитата (Сергей1245 @ 29.09.2020 - 09:43)

Проблема в том, что ГОКи переходят на конвееры, карьерные самосвалы жрут чудовищно денег на эксплуатацию. Одного топлива уходит 1 300л на 100км.

А поподробней можно по поводу 1300 литров на 100 км?


Это сообщение отредактировал d1b1 - 29 сен 2020 в 09:51

диджей

Цитата

И что? Шкода разве плохая машина?

Я не говорю за качество, я говорю за отношения связанные с экономической и корпоративной самостоятельностью. С момента глобализации экономики стало ясно, что тот у кого больше денег съест того, у кого больше умений.