китайцы не дураки и вероятно хотели двигатель и лицензию на его производство, а наши предложили купить еще самолетов взамен. тогда и не смогли договорится. по теме, пофиг, договорились или нет для нас как рядовых жителей ничего не изменится в любом случае
Есть двигатель, а есть технология его изготовления. Даже имея перед собой образец для копирования, невозможно изготовить копию с аналогичными характеристиками. Это как китайский Крузак. Так что неизвестно, насколько их копия надёжней нашей.
Для военной техники понятие надежность, то есть ресурс штука почти неважная. Сколько там отведено жизни истребителю на войне? Так, что ресурс можно заменить количеством.
Китай не может полагаться на российский двигатель, потому что Россия потребовала у Китая закупить больше истребителей Су-35 в обмен на сделки с двигателями АЛ-31Ф
если это правда то это просто чудеса "маркетинга по-русски"
напоминает историю, когда Маск поехал договариваться о закупке ракетных двигателей в Россию, а его на смех подняли. результат известен.
ха. я вчера вечером смотрел "доку-художественный" сериал от НГ "Марс" так там Маск на полном серьезе рассказывает о сотрудничестве с РК и говорит о том что проекты надо делать совместно. сериал снят был в 2016 году
Только надо понять сначала, что Роскосмос может предложить Маску для сотрудничества. Маск то не против сотрудничества, он отнюдь не какой-то русофоб. Но есть подозрение, что мы вряд ли уже можем на равне сотрудничать, ничего такого что нет у Маска у нас нет.
Есть двигатель, а есть технология его изготовления. Даже имея перед собой образец для копирования, невозможно изготовить копию с аналогичными характеристиками. Это как китайский Крузак. Так что неизвестно, насколько их копия надёжней нашей.
Для военной техники понятие надежность, то есть ресурс штука почти неважная. Сколько там отведено жизни истребителю на войне? Так, что ресурс можно заменить количеством.
Для самолёта пожалуй, не очень работает. Поскольку внутри сидит очень дорогостоящая тушка пилота, на которую потрачено уйма времени и ресурсов.
В вмв 2, качество немецких пилотов отчаянно падало к концу войны, несмотря более качественную технику.
Есть двигатель, а есть технология его изготовления. Даже имея перед собой образец для копирования, невозможно изготовить копию с аналогичными характеристиками. Это как китайский Крузак. Так что неизвестно, насколько их копия надёжней нашей.
вот на 99% уверен , что они в ближайшее время переплюнут и по ресурсу.
Жаль конечно что мы не сможем сравнить текущие разработки РФ и Китая. а так было бы интересно посмотреть сколько народа работает и какую зарплату получает)))
Не. Не переплюнут. Не их методы. Им проще наклепать много и менять, по-чаще
Есть двигатель, а есть технология его изготовления. Даже имея перед собой образец для копирования, невозможно изготовить копию с аналогичными характеристиками. Это как китайский Крузак. Так что неизвестно, насколько их копия надёжней нашей.
Для военной техники понятие надежность, то есть ресурс штука почти неважная. Сколько там отведено жизни истребителю на войне? Так, что ресурс можно заменить количеством.
Для самолёта пожалуй, не очень работает. Поскольку внутри сидит очень дорогостоящая тушка пилота, на которую потрачено уйма времени и ресурсов.
В вмв 2, качество немецких пилотов отчаянно падало к концу войны, несмотря более качественную технику.
Да пусть ресурс двигателя будет два вылета, но если их много, то проблема решена. Война по любому очень дорогостоящее мероприятие. В любом случае, нация которая впервые слетала на Луну 2020, точно допилит любой двигатель. Это всего лишь вопрос времени, причем близкого.
весь вопрос не только в двигателях, но и в системаx обнаружения и наведения на цель! тактики применения и боевого построения и развёртывания на ТВД, какой БИУС и алгоритм применения ракетного и бомбового вооружения! но нам кроме как эмигрантов, xоxлов и всёпропальщиков про это ни кто не расскажет! военная тайна!, это для ниx тайн нет! им из Генштаба и службы вооружений докладывают! включая Китайский, Индийский, Турецкий и НАТО! а до нас, как простыx граждан страны, не доводят! вот и не можем сравнивать! вот только вопросец: а реальное применение Китаем своих ВС и ВМФ кто-то видел? ну кроме как Иппонцам всё проебать, а потом за счёт победы СССР и конкретно разгромом Квантунской Армии назад получить, и от Вьетнама пиздячек получить они смогли? и где?
Китай не может полагаться на российский двигатель, потому что Россия потребовала у Китая закупить больше истребителей Су-35 в обмен на сделки с двигателями АЛ-31Ф
если это правда то это просто чудеса "маркетинга по-русски"
напоминает историю, когда Маск поехал договариваться о закупке ракетных двигателей в Россию, а его на смех подняли. результат известен.
ха. я вчера вечером смотрел "доку-художественный" сериал от НГ "Марс" так там Маск на полном серьезе рассказывает о сотрудничестве с РК и говорит о том что проекты надо делать совместно. сериал снят был в 2016 году
Только надо понять сначала, что Роскосмос может предложить Маску для сотрудничества. Маск то не против сотрудничества, он отнюдь не какой-то русофоб. Но есть подозрение, что мы вряд ли уже можем на равне сотрудничать, ничего такого что нет у Маска у нас нет.
нет. я к тому что в 2016 году он реально думал о сотрудничестве. Отпустило
Это сообщение отредактировал DiterАВК - 9 янв 2021 в 10:17
китайские авиастроители обнаружили, что их отечественный двигатель WS-10C, модифицированная версия двигателя WS-10, не уступает по качеству российскому двигателю АЛ-31Ф.
Обнаружили.... Какая приятная неожиданность! Это сообщение отредактировал alex1403 - 9 янв 2021 в 10:17
А почему бы и нет?))) росс двигатели с другой планеты привезены чтоли? Все технические преимущества - это вопрос времени и денег. Когда то ссср была сверхдержавой и были и деньги и время. Теперь сверхдержава китай. И лучшие самолеты ракеты и тп будут у них
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Есть двигатель, а есть технология его изготовления. Даже имея перед собой образец для копирования, невозможно изготовить копию с аналогичными характеристиками. Это как китайский Крузак. Так что неизвестно, насколько их копия надёжней нашей.
Китайские "крузаки" года через четыре будут лучше японских, а движки для истребителей лет через 10 лучше наших
насчет Китая. думаю не открою секрет что вся (абсолютно) продукция этой страны делится на три большие группы 1. для РФ и других стран бывшего "нерушимого" - по нашему это 2 сорт 2. для ЕС и штатов - по нашему это 1 сорт 3. для внутреннего рынка - по нашему высший сорт поэтому не надо судить о возможностях Китая по тем товарам которые попадают к нам (и к вам) знаю что пишу, брат проработал замдиректора завода в Китае 9 лет
Есть двигатель, а есть технология его изготовления. Даже имея перед собой образец для копирования, невозможно изготовить копию с аналогичными характеристиками. Это как китайский Крузак. Так что неизвестно, насколько их копия надёжней нашей.
Для военной техники понятие надежность, то есть ресурс штука почти неважная. Сколько там отведено жизни истребителю на войне? Так, что ресурс можно заменить количеством.
Для того, чтобы лётчик мог хотя бы сносно воевать, ему нужно достаточно много тренироваться в мирное время. Так что ресурс техники всё-таки важен. И да, тренажёр - это хорошо, но реальный полёт не заменит.
Немного побуду адвокатом дьявола[s] Путина По расходам на военку мы в топ-5 стабильно А в 2012-2013 годах вообще уверенно занимали 3 позицию(80-90 млрд $) ,с большим отрывом от 4 . У Китая всего 170 млрд $ было на тот момент...
и да! на Су-57 у нас тоже только двигатели 1-го этапа в серии! 2-ой этап доводят!
АЛ-31Ф и АЛ-41Ф это двигатели разных поколений. По факту китайцы осилили предыдущее поколение. А между ними лет 15 только разработок. А если учитывать, что у нас уже следующее поколение должно пойти в серию следующем году... Минус один - меньше денег заработают в Рыбинске
Имея перед глазами конечный результат, а также данные от промышленного шпионажа по всему миру (чем китайцы очень увлекаются), приглашенных специалистов, ресурсы и китайскую настойчивость, сократить этот срок до 5 лет, а потом начать работать на опережение - как нефиг делать.
Да и вообще китайская идеология предрасположена к "медленно, но верно". По большому счету сейчас их действительно ничто не торопит, они могут позволить себе тратить время и средства на собственные НИОКР.
Есть двигатель, а есть технология его изготовления. Даже имея перед собой образец для копирования, невозможно изготовить копию с аналогичными характеристиками. Это как китайский Крузак. Так что неизвестно, насколько их копия надёжней нашей.
Для военной техники понятие надежность, то есть ресурс штука почти неважная. Сколько там отведено жизни истребителю на войне? Так, что ресурс можно заменить количеством.
Для того, чтобы лётчик мог хотя бы сносно воевать, ему нужно достаточно много тренироваться в мирное время. Так что ресурс техники всё-таки важен. И да, тренажёр - это хорошо, но реальный полёт не заменит.
Согласен. Но Китай уже фактически сверхдержава, как в политическом, так и экономическом смысле. За них не переживайте, там денег хватит.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com