Дети-академики и жены-академики. Российскую академию наук превратили в семейный бизнес

Цитата (AndySP @ 15.12.2021 - 09:12)

Удивляет то, что те, которые живут в нищете и просвета у них нет, всё это поддерживают.

А как могут самоорганизоваться скажем 50 000?Заинтересованных в организации нет, вернее может и есть но у них денег на это нет.

Научные династии - это нормально. Капица Пётр Леонидович и Капица
Сергей Петрович. Или вот Гельфанды - Израиль Моисеевич, выдающийся математик и биолог, его сын математик Сергей Израилевич и внук Михаил Сергеевич - биоинформатик с индексом Хирша более 50. Но вот должности они не передавали, хотя могли способствовать.

А где оно не так?

В Америке что ли мало потомственных конгрессменов и даже президнтов?

Илон Маск тоже не сын фермера!

Человечество еще так не выбралось из родо-племенных отношений!

Цитата (Jel @ 15.12.2021 - 09:11)

Цитата (Шпингалет @ 15.12.2021 - 09:06) Не понимаю в чем проблема: если внуки с младых ногтей готовятся руководить, стать директорами институтов, то наверное дедушки их вводят в курс дела гораздо продуктивнее чем абы кого со стороны. Внуки гордо подхватывают знамя науки, и несут его дальше в светлое будущее. А как вы хотели? Чтобы директора менялись как перчатки, приходили мутные рвачи в наколках, зицпредседатели и т.п.? А как вы хотели? Чтобы директора менялись как перчатки, приходили мутные рвачи в наколках, зицпредседатели и т.п.? © Хочется надеяться, что это сказано с саркастической ухмылкой.

Золотарь иногда умеет в сарказм)) только это юкки не приносит

А в правительстве нашем разве не так? Все детишки правящей верхушки у государевой кормушки пристроены. Рыба с головы гниет.

Цитата (Alex0053 @ 15.12.2021 - 09:40)

А где оно не так? В Америке что ли мало потомственных конгрессменов и даже президнтов? Илон Маск тоже не сын фермера! Человечество еще так не выбралось из родо-племенных отношений!

Ну точно, и зарплаты там такие же. И наука развалинах так же. И ипотека по 10%))

step30

Цитата

Не с Путина началось, а при многими любимом Брежневе. С годами просто приняло колоссальные масштабы.

Подозреваю, что далеко не при Брежневе!
Исключение - сразу после революции.

Сама система "академичности", да и всего образования так устроена.
Мухлёж начинается с детского сада! "К празднику/конкурсу сделать домашнюю поделку!" - помните?! Кто их вместо ребёнка делает???

Как там в песенке "... а Серёжа - молодец! ..."

То же самое продолжается и в школе, но добавляются олимпиады и "научное творчество". И роль родителя частично переходит к педагогу.

Далее ВУЗ: преподаватель - руководитель дипломной работы - научный совет на его защите (с обязательным оппонентом или двумя!).
...
И, наконец, членство в РАН: всё решается общим голосованием. Угадайте, у каких кандидатов в больше шансов?!

Цитата (Grimlen @ 15.12.2021 - 10:59)

Только чиновникам можно в династии играть? Пусть начнут с себя, а то как не потомок, то гениальный управленец, пока папа при власти...

Пора спалить эти осиные гнезда... начать с царских выблядк@в из власти.

Цитата (Soloma75 @ 15.12.2021 - 09:47)

А в правительстве нашем разве не так? Все детишки правящей верхушки у государевой кормушки пристроены. Рыба с головы гниет.

В который раз повторю: так происходит в любой структуре и иначе быть не может - всё развалится!
Я побывал в нескольких "структурах", в любой из них даже лизать чей-то зад - мало. Ни одна ошибка или неверное слово не прощаются!

Цитата (avgxxl @ 15.12.2021 - 09:58)

Цитата (Grimlen @ 15.12.2021 - 10:59) Только чиновникам можно в династии играть? Пусть начнут с себя, а то как не потомок, то гениальный управленец, пока папа при власти... Пора спалить эти осиные гнезда... начать с царских выблядк@в из власти.

С 1917м палили. Даже Толстому досталось!
Когда большинству стало реально лучше? Через 50 лет!

Цитата (Asoustug @ 15.12.2021 - 09:01)

Хорошенько тряхнуть академиков давно пора.

Подождите, скоро один известный академик притащит в ряды академиков половину своей родни
А значит у РАН будет своя "армия академиков". И уже они сами кого угодно тряханут.
Все "благодаря" попустительству плешивого деда
Это сообщение отредактировал Dorogi - 15 дек 2021 в 10:20

думаете только сейчас? в начале 90х одна группа из мгу , точнее 80%, съебнули всей толпой в сша, кто то начал работать по специальности, кто то дальше учится, кто то второе образование получил одновременно с работой. как сказал мой знакомый, работать в науке у нас - это обрабатывать родню, друзей, блядей, руководства, все сливки им а шишки тебе, и пробиться невозможно, будь ты хоть трижды гением

И так везде. Надеюсь ВВП не сделает президентом свою дочь

Мне одному кажется что династии учёных и врачей были всегда во всех странах и это благо?
Может склонности к точным наукам передаются с генами умных родителей и воспитанием с соответствующими ценностями?
ЗЫ, сам учёный и не хотел бы, чтобы мои дети занимались наукой или преподаванием в ВУЗе.

Цитата (Шпингалет @ 15.12.2021 - 09:06)

Не понимаю в чем проблема: если внуки с младых ногтей готовятся руководить, стать директорами институтов, то наверное дедушки их вводят в курс дела гораздо продуктивнее чем абы кого со стороны. Внуки гордо подхватывают знамя науки, и несут его дальше в светлое будущее. А как вы хотели? Чтобы директора менялись как перчатки, приходили мутные рвачи в наколках, зицпредседатели и т.п.?

Ну, можно например на высокие научные должности ввести ограничение по какому-нибудь индексу цитирования.
То есть, если на твои научные работы мало ссылаются, то в академики не годишься.
Это не панацея, но хоть что-то.

Цитата (CHATskii @ 15.12.2021 - 09:01)

Текущая власть вцепилась в свои кресла и рассаживает везде не специалистов, а родню. Представьте у вас своё конструкторское бюро, но вы наняли на работу не инженеров с профильным образованием, а свою родню. Будет толк? Вот так у нас в государстве сейчас. Кумовство.

Одна из причин развала СССР была в этом, история нас ни чему не учит
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (koryuun @ 15.12.2021 - 10:28)

Цитата (Шпингалет @ 15.12.2021 - 09:06) Не понимаю в чем проблема: если внуки с младых ногтей готовятся руководить, стать директорами институтов, то наверное дедушки их вводят в курс дела гораздо продуктивнее чем абы кого со стороны. Внуки гордо подхватывают знамя науки, и несут его дальше в светлое будущее. А как вы хотели? Чтобы директора менялись как перчатки, приходили мутные рвачи в наколках, зицпредседатели и т.п.? Ну, можно например на высокие научные должности ввести ограничение по какому-нибудь индексу цитирования. То есть, если на твои научные работы мало ссылаются, то в академики не годишься. Это не панацея, но хоть что-то.

ЭЭЭ, не надо. Не прокатит, ведь талантливые родители могут без проблем взять в соавторы своих статей отпрысков и те ещё на студенческой скамье получат ошеломляющий индекс цитируемости, выше чем у любого сокурсника.
И получится узаконенный родственно-карьерный лифт.

Мой брат из-за этого, что невозможно в России заниматься наукой, уехал в Финляндию и успешно там и оперирует, и наукой занимается. У нас же в науке кумовство, авторитарное правление, свои научные школы и еслы ты не "ложишься" под какого-нибудь научного авторитета. то не видать тебе ничего не финансирования своих работ, ни научной деятельности. Всё поделено кланами, которым надо двигать науку только для того, чтобы усидеть в своём кресле. пристроить родню и получать госфинансирование.
Это сообщение отредактировал Zokucho - 15 дек 2021 в 10:40

В моём институте на кафедре были муж и жена - профессора. И их сын - кандидат наук. Думаю в этом есть здравое зерно - во-первых гены, во-вторых ребёнок всё детство провёл в научной среде, играл с микроскопами и спектрографами, вместо кукол делал домики из перфокарт.

Цитата (step30 @ 15.12.2021 - 09:28)

Не с Путина началось, а при многими любимом Брежневе. С годами просто приняло колоссальные масштабы. В принципе то кому как не своему ребёнку родитель передаст свои навыки? Всю историю существовали потомственные, династические профессии. Другое дело что экзамены как сдают. На какие то должности, не только видеофиксация ответов должна быть, но и может быть какое то открытое экзаменирование. Куда любой может прийти, задать профильный вопрос. (дохуя желающих конечно будет ) но в госпредприятиях должна быть какая то система защищающая от протаскивания "своих".

вы сейчас полностью описали присвоение научного звания в классических университетах, начиная с момента их образования.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Эх, а у меня батя простой электрик, пришлось и мне электриком стать. Вот чо не академик?

Это называется деградация.

Цитата (koryuun @ 15.12.2021 - 10:28)

Цитата (Шпингалет @ 15.12.2021 - 09:06) Не понимаю в чем проблема: если внуки с младых ногтей готовятся руководить, стать директорами институтов, то наверное дедушки их вводят в курс дела гораздо продуктивнее чем абы кого со стороны. Внуки гордо подхватывают знамя науки, и несут его дальше в светлое будущее. А как вы хотели? Чтобы директора менялись как перчатки, приходили мутные рвачи в наколках, зицпредседатели и т.п.? Ну, можно например на высокие научные должности ввести ограничение по какому-нибудь индексу цитирования. То есть, если на твои научные работы мало ссылаются, то в академики не годишься. Это не панацея, но хоть что-то.

Академик - не должность.
Можешь быть академиком, но не обязательно на руководящих должностях, а например научным сотрудником, главным или ведущим.

Извинись, дон.

Цитата (koryuun @ 15.12.2021 - 10:28)

Ну, можно например на высокие научные должности ввести ограничение по какому-нибудь индексу цитирования. То есть, если на твои научные работы мало ссылаются, то в академики не годишься. Это не панацея, но хоть что-то.

Увы, единственный механизм - осознание себя кастой и поддержание цеховой чести. Но это имеет смысл, если на ваш труд есть внешний спрос: экзамен на мастера в цеху нельзя было опрофанить, потому что этот знак означал гарантию качества работы для внешнего заказчика. Если он не ассоциировался с нужным качеством, то он ничего не стоил... Но кто сейчас заказчик? Ой, а заказчика приняли внутрь корпорации
Размещено через приложение ЯПлакалъ