Верховный суд разрешил уволить сотрудника, выпившего на работе

А у нас на заводе ситуёвина с кадрами такая, что ранее уволенных алкашей обратно зовут.
Отака хуйня, робяты.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (dist69 @ 29.08.2023 - 15:13)

т.е. у работодателей появился новый рычаг давления на неугодных сотрудников?

А ты не бухать на работе не в состоянии?

А после рабочего времени на работе можно бухнуть?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

SimonF

Цитата

В нем четко написано, признаками опьянения являются: 1. Запах алкоголя изо рта. 2. Неустойчивость позы. 3. Нарушение речи. 4. Выраженное дрожание пальцев рук. 5. Резкое изменение окраски кожных покровов лица. 6. Поведение, не соответствующее обстановке.

и кто будет в совокупности это оценивать? Не-медик?)

Цитата

Вот по этим признакам, которые наверняка были указаны в Акте об отстранении от работы, Верховный Суд и принял такое решение.

ВС отправил на пересмотр с указанием в совокупности оценить доводы, которым не было дано никакой оценки в принципе. Это ещё не значит, что суд первой инстанции вынесет решение иное, в пользу работодателя.

Цитата

Цитата (lektor1052 @ 29.08.2023 - 15:11) А я знаю что это за "иные предоставленные суду доказательства"! Я даже знаю какой на них президент нарисован. вообще там четко описаны внешние признаки опьянения, которые могут быть указаны в Акте.

Инфаркт под эти признаки попадает?

Цитата (мишутка78 @ 29.08.2023 - 15:14)

Ну писец , теперь так будет , Петров сука ты уволен!!! Почему? Ты пьян ... мои стукачи Иванов ,Сидоров видели как ты бухал на работе . Если без шуток, то турнуть теперь можно любого

Идешь, тут-же на медосвидетельствование - и если трезв, руководителя натянут по самое небалуйся!
Просто некоторые любители прибухнуть, в край акуели.
Никакому нормальному руководителю в голову не придет инсцнировать такой инцидент.

а что они по поводу зеленой хрени за щеку скажут?

Цитата (Hakunin @ 29.08.2023 - 15:12)

Ну если слесарь с руками, то за забором не останется

расскажите вкратце Ваше резюме: "-слесарь, уволили за пьянку, дошёл до Верховного суда, проиграл"

Цитата (SimonF @ 29.08.2023 - 16:23)

не надо утрировать, есть же приказ Минздрава РФ от 14.07.2003 № 308 «О медицинском освидетельствовании на состояние опьянения» В нем четко написано, признаками опьянения являются: 1. Запах алкоголя изо рта. 2. Неустойчивость позы. 3. Нарушение речи. 4. Выраженное дрожание пальцев рук. 5. Резкое изменение окраски кожных покровов лица. 6. Поведение, не соответствующее обстановке. Вот по этим признакам, которые наверняка были указаны в Акте об отстранении от работы, Верховный Суд и принял такое решение.

Это признаки, но не медицинский факт, иначе нахрена для водителя несмотря на признаки требуется медосвидетельствование? Есть же нормальный рабочий закон, и все понимают, почему при отказе от освидетельствования ты считаешься пьяным. Ну внесите такую норму в ТК, и нет проблем. Но нет, надо выдумывать хрень...
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Vlad86025 @ 29.08.2023 - 16:30)

Инфаркт под эти признаки попадает?

Ни одним пунктом, уж я то знаю по себе.

Но вообще-то эта хуйня какая-то, работодатели теперь будут этим злоупотреблять. В чем проблема освидетельствовать?

Цитата (dist69 @ 29.08.2023 - 15:13)

т.е. у работодателей появился новый рычаг давления на неугодных сотрудников?

Да. И я понимаю работодателей. Если сотрудник появился на работе пьяный - это неугодный сотрудник.
P.S. А если, не дай бог, с ним несчастный случай? 9 кругов Ада.
Это сообщение отредактировал Bris2 - 29 авг 2023 в 16:46

Цитата (козябрик @ 29.08.2023 - 16:32)

а что они по поводу зеленой хрени за щеку скажут?

Насвай признан наркотическим веществом, запрещён на территории Рф к распостранению и употреблению.

Цитата (lektor1052 @ 29.08.2023 - 15:11)

А я знаю что это за "иные предоставленные суду доказательства"! Я даже знаю какой на них президент нарисован. Три суда по предоставленным доказательствам вынесли решения в пользу мужика и только в верховном суде всплыли "иные доказательства"

Перестаньте бредить
Разумеется, судебная система в России - это полный пиздец. Но если вы думаете, что кто-то будет заносить взятку в Верховный суд, чтобы уволить слесаря, то вы даже примерно не понимаете как и на каких уровнях работает коррупция в России

Цитата (Shpanazamosk @ 29.08.2023 - 16:36)

Но вообще-то эта хуйня какая-то, работодатели теперь будут этим злоупотреблять. В чем проблема освидетельствовать?

Как? Заставить его идти в наркологичку силой нельзя.

Цитата (Garfield81 @ 29.08.2023 - 15:13)

Интересно, а какими такими иными представленными суду доказательствами "Он пьяный был, мамой клянусь?" Или "От него пахло алкоголем?" Начальник алкотестером подрабатывает? Сам против пьянства на работе, но внесите тогда поправку в закон, по аналогии с пьянством за рулём - отказался от освидетельствования, значит пьяный. Ведь есть же уже рабочий закон, сделайте копипаст

Тогда всю думу пересадки☝️😁
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (OSM @ 29.08.2023 - 16:43)

Тогда всю думу пересадки☝️😁

У думы иммунитет :-)
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (bolych @ 29.08.2023 - 15:13)

Цитата (lektor1052 @ 29.08.2023 - 15:11) А я знаю что это за "иные предоставленные суду доказательства"! Я даже знаю какой на них президент нарисован. вообще там четко описаны внешние признаки опьянения, которые могут быть указаны в Акте.

эти признаки основание для освидетельствования

Цитата (AlexanderYar @ 29.08.2023 - 15:28)

Цитата (Garfield81 @ 29.08.2023 - 15:13) Интересно, а какими такими иными представленными суду доказательствами "Он пьяный был, мамой клянусь?" Или "От него пахло алкоголем?" Начальник алкотестером подрабатывает? Сам против пьянства на работе, но внесите тогда поправку в закон, по аналогии с пьянством за рулём - отказался от освидетельствования, значит пьяный. Ведь есть же уже рабочий закон, сделайте копипаст Так он и отказался. Процедура на самом деле не нова. Приходит бухой на работу, начальник собирает комиссию - представитель профсоюза, юрист, все такое. Они составляют акт - "запах, морда красная, руки трясутся, предлагаем пройти медосвидетельствование". Подпишет - увольняешь по статье. Не подписал - та же комиссия это фиксирует. Если на МО согласился - нех едет, приносит справку. И всего делов. Нахера бухаря держать?

А не в курсе, что у бухаря, если он выпивши, как раз и морда не красная, и руки не трясутся?

Цитата (Bigalexx @ 29.08.2023 - 16:30)

Цитата (мишутка78 @ 29.08.2023 - 15:14) Ну писец , теперь так будет , Петров сука ты уволен!!! Почему? Ты пьян ... мои стукачи Иванов ,Сидоров видели как ты бухал на работе . Если без шуток, то турнуть теперь можно любого Идешь, тут-же на медосвидетельствование - и если трезв, руководителя натянут по самое небалуйся! Просто некоторые любители прибухнуть, в край акуели. Никакому нормальному руководителю в голову не придет инсцнировать такой инцидент.

А ненормальному?

Цитата (Чтотонетак @ 29.08.2023 - 22:38)

Цитата (козябрик @ 29.08.2023 - 16:32) а что они по поводу зеленой хрени за щеку скажут? Насвай признан наркотическим веществом, запрещён на территории Рф к распостранению и употреблению.

Данная информация не соответствует действительности. В каком списке? За сколько грамм?

Насвай не является наркотиком. Это никотиносодержащее вещество. Оптовая и розничная торговля насваем в России запрещена с 2013 года и наказывается по статье 14.54 КоАП крупным штрафом.

Цитата (SimonF @ 29.08.2023 - 16:23)

Цитата (мишутка78 @ 29.08.2023 - 15:14) Ну писец , теперь так будет , Петров сука ты уволен!!! Почему? Ты пьян ... мои стукачи Иванов ,Сидоров видели как ты бухал на работе . Если без шуток, то турнуть теперь можно любого не надо утрировать, есть же приказ Минздрава РФ от 14.07.2003 № 308 «О медицинском освидетельствовании на состояние опьянения» В нем четко написано, признаками опьянения являются: 1. Запах алкоголя изо рта. 2. Неустойчивость позы. 3. Нарушение речи. 4. Выраженное дрожание пальцев рук. 5. Резкое изменение окраски кожных покровов лица. 6. Поведение, не соответствующее обстановке. Вот по этим признакам, которые наверняка были указаны в Акте об отстранении от работы, Верховный Суд и принял такое решение.

А это тут каким боком? Прямо написано - МЕДИЦИНСКОЕ освидетельствование.
Начальник какое отношение имеет к медицине?

Цитата (GeniusG @ 29.08.2023 - 15:12)

ВС не РАЗРЕШИЛ, а отменил решение суда и отправил на новое рассмотрение. Учитесь читать все таки текст. Без мед освидетельствования невозможно доказать факт опьянения, а заставит кого-то пройти освидетелствование невозможно. Только в том случае, если стало плохо сотруднику на работе и вызвали СНП на работу, делают анализы в т.ч. и на алкоголь.

Если ты открыто, из горла распиваешь водку на рабочем месте, то все равно надо доказывать факт опьянения или все же нет?

Цитата

Цитата (Vlad86025 @ 29.08.2023 - 16:30) Инфаркт под эти признаки попадает? Ни одним пунктом, уж я то знаю по себе.

Плохо знаешь. Первое что сделали врачи, проверили на алкоголь по признакам, а уж потом морфий и нирвана.

Приказ Минздрава России от 18.12.2015 N 933н (ред. от 25.03.2019) "О порядке проведения медицинского освидетельствования на состояние опьянения (алкогольного, наркотического или иного токсического)" (Зарегистрировано в Минюсте России 11.03.2016 N...
III. Нарушения двигательной сферы

12. Двигательное возбуждение или заторможенность.

13. Пошатывание при ходьбе с быстрыми поворотами.

14. Неустойчивость в позе Ромберга.

15. Ошибки при выполнении координаторных проб.

16. Тремор век и (или) языка, рук.

17. Нарушения речи в виде дизартрии.

----

освидетельствование с отбором проб необязательно... хотя это тоже тонкий лёд. наберут нужных свидетелей, и составят акт. но и бухарики заёбывают. Сейчас не знаю, а в позднем СССР за них цеплялись "чтоб показатели не портить", держали хоть неделю бухали и брак гнали.