Мир зависит от кода 60-летней давности, о котором больше никто не знает

Беда современности в том, что сейчас модно и считается хорошим тоном, успехом и верхом мудрости - внедрять в продакшен то, что вообще никогда не должно выходить за пределы тестового сервера. Потому и имеем то, что имеем.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Shikotanvasa @ 4.12.2023 - 09:04)

Цитата (VampirBFW @ 4.12.2023 - 08:58) Если работает, нехуй лезть. ... А по факту, все языки программирования по факту и результату похожи. Все описывают как действовать компьютеру/процессору по какому алгоритму решать задачу.

Ну привет, капитан очевидность!
Это ты к чему?
Не к тому ли. что похуй на чем писать, раз так?

Слышал про такое

какой-то пездёж, вот если база там на каком-нито С или асм то ещё поверю

А в этих системах прямо в real-time компиляция происходит? Т.е. код хранится непосредственно в сырках?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Darthlexx @ 4.12.2023 - 11:12)

какой-то пездёж, вот если база там на каком-нито С или асм то ещё поверю

Базы на си и прочем не хранятся. Умник хренов. На си и асме пишут программы.
Это сообщение отредактировал IR145 - 4 дек 2023 в 11:16

Цитата (VampirBFW @ 4.12.2023 - 08:58)

Если работает, нехуй лезть.

скажи это смузистам с горящими глазами и микросервецами наперевес

Цитата (Shikotanvasa @ 04.12.2023 - 09:04)

Слова не мальчика, но мужа сис. админа!!! А по факту, все языки программирования по факту и результату похожи. Все описывают как действовать компьютеру/процессору по какому алгоритму решать задачу.

Где-то поперхнулся LISP...
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (john1984 @ 4.12.2023 - 11:03)

Беда современности в том, что сейчас модно и считается хорошим тоном, успехом и верхом мудрости - внедрять в продакшен то, что вообще никогда не должно выходить за пределы тестового сервера. Потому и имеем то, что имеем.

а многое вообще не должно появляться, тк нарушает базовые принципы построения приложений и osi

писал уже много раз. перейти с языка на язык программирования проще некуда. это не сравнимо с тем чтобы выучить лингвистический язык. в языке программирования есть несколько базовых конструкций. достаточно узнать как они выглядят в том или ином языке. if и while уже достаточны остальное это синтаксический сахар ну и как правило там их немного. нужно ещё создание пользовательских типов и работа с объектами и выяснить что там копируется при присваиваниях и вызовах функций ссылки или сами объекты можно вообще экспериментально проверить да и надёжнее. внешние библиотеки обычно просто подключаются. ну делегаты ещё новомодные и уродские подпорки для дебилов trycatch. и всё. хуже разбираться с окружением. какие библиотеки нужны в данном конкретном финансовом сервере какие они интерфейсы выдают и какая обратная связь колбэки какие нибудь или что поэкзотичнее. вот это реально сложно. но этому в институтском курсе языка не учат

Цитата (ParazitN @ 4.12.2023 - 09:23)

Какие там драйвера в Фоксе ДОСовском? Дрова - проблема операционки, но не как не среды программирования. Чот ты свистишь маленько, коллега программер, ибо я писал и на Фоксе под ДОС и на вижуал фоксе и даже за Клиппере (тож под ДОС) и с дровами проблем ни разу не было.

и при этом не помнишь вопроса локализации того зоопарка принтеров и esc-последовательности? вот уж где свист.

Цитата (Trespasser65 @ 4.12.2023 - 11:17)

Цитата (Shikotanvasa @ 04.12.2023 - 09:04) Слова не мальчика, но мужа сис. админа!!!  А по факту, все языки программирования по факту и результату похожи. Все описывают как действовать компьютеру/процессору по какому алгоритму решать задачу. Где-то поперхнулся LISP...

Ну, что LISP, хотите сказать, он в итоге не превращается в 0(ли) и 1(цы)??? Или он не говорит, процессору, программе, что делать и куда идти???

Цитата (Shikotanvasa @ 4.12.2023 - 11:26)

Цитата (Trespasser65 @ 4.12.2023 - 11:17) Цитата (Shikotanvasa @ 04.12.2023 - 09:04) Слова не мальчика, но мужа сис. админа!!!   А по факту, все языки программирования по факту и результату похожи. Все описывают как действовать компьютеру/процессору по какому алгоритму решать задачу. Где-то поперхнулся LISP... Ну, что LISP, хотите сказать, он в итоге не превращается в 0(ли) и 1(цы)??? Или он не говорит, процессору, программе, что делать и куда идти???

Ну так-то любой язык ассемблируется, вопрос в том, реально ли полученный машинный код корректно дизассемблировать на другой язык, так, чтобы не получилась куча не читаемого и не понятно как работающего кода? Перекодирование с С на Паскаль не предлагать)))

Причитал фамилию аналитика как Чакраборти

Это вы еще с предикатами в Фортране не возились))). Я еще застал в институте, кстати классная вещь как язык программирования.

Цитата

IBM предлагает решение этой проблемы с помощью ИИ

Ждём проблем

Цитата

в банковском секторе, автомобилестроении, страховании, государственной сфере, здравоохранении и финансах.

Цитата (ГостьСЮга @ 4.12.2023 - 09:12)

Обычная практика в компаниях, которые продержались на рынке более 5-10 лет куча старого софта который с каждым днем поддерживать все труднее, но хозяева не желают вкладываться в переписывания софта. Ведь работает же. И не только у американцев, про которых написана статья, там да автоматизация банков проходила в 70е - 80е годы и последователи в 90е писали на том же что и лидеры. Вспомните как носились с проблемой 2000 года. Просто многие родились уже после неё и не помнят этой проблемы и истерией с ней связанной. В РФ с этим проще, много программ написано позже и проблема стоит не так остро ноя я боролся в 2022 году с программой написанной на досовском фокспро и успешно работающей и хозяин не желал уходит с неё, поддержка строила копейки (около 1000 рублей с компьютера в месяц), но требовала специфического железа и драйверов отсутствующих в компьютерах моложе 10 лет. Еле переехали. и это в розничной аптеке, а представьте что происходит в корпорациях типа старинных (из 90х) банках, какой там антиквариат в в основе основ вертится.

Проблема 2000 - это было откровенное кидалово и распил бюджетов. Форматы дат ещё задолго до винды и доса учитывали всё что надо.
Я как раз в 1999-м первый диплом сдавал, в комиссии задали такой вопрос, было жаль что в комиссию собрали тупорезов.

Блядь, суть в том, что его нехотя менять, хотя полно (как написано в статье) конкурентов. Зачем менять если работает, такой же принцип в сфере атомного оружия, все системы, как у нас и у америкосов, работает на технологии 70-80х годов. Кстати, всем известная intel, получает большую часть доходов от таких контрактов на обслуживание систем управления, а не от продаж гражданским.
Рано или поздно заменят cobol полностью, к этому все и идёт.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Гаррет @ 4.12.2023 - 11:30)

Цитата (Shikotanvasa @ 4.12.2023 - 11:26) Цитата (Trespasser65 @ 4.12.2023 - 11:17) Цитата (Shikotanvasa @ 04.12.2023 - 09:04) Слова не мальчика, но мужа сис. админа!!!   А по факту, все языки программирования по факту и результату похожи. Все описывают как действовать компьютеру/процессору по какому алгоритму решать задачу. Где-то поперхнулся LISP... Ну, что LISP, хотите сказать, он в итоге не превращается в 0(ли) и 1(цы)??? Или он не говорит, процессору, программе, что делать и куда идти??? Ну так-то любой язык ассемблируется, вопрос в том, реально ли полученный машинный код корректно дизассемблировать на другой язык, так, чтобы не получилась куча не читаемого и не понятно как работающего кода? Перекодирование с С на Паскаль не предлагать)))

Дизассемблировать - значит восстанавливать ассемблерный код.

Нормальный программист, а не просто пользователь фреймворков, переведёт с кобола на любой нужный заказчику.

Только заказчик - буржуй, ему деняк жалко :).
Это сообщение отредактировал Lem0nti - 4 дек 2023 в 11:52

Цитата (IR145 @ 4.12.2023 - 11:15)

Цитата (Darthlexx @ 4.12.2023 - 11:12) какой-то пездёж, вот если база там на каком-нито С или асм то ещё поверю Базы на си и прочем не хранятся. Умник хренов. На си и асме пишут программы.

какие базы? Ты новость прочитай, про ПО для мейнфрейма, это как минимум ОС и прикладное, причём тут БД? Даже упоминания их нет, слепой ты осёл

Цитата (Lem0nti @ 4.12.2023 - 11:49)

Цитата (ГостьСЮга @ 4.12.2023 - 09:12) Обычная практика в компаниях, которые продержались на рынке более 5-10 лет куча старого софта который с каждым днем поддерживать все труднее, но хозяева не желают вкладываться в переписывания софта. Ведь работает же. И не только у американцев, про которых написана статья, там да автоматизация банков проходила в 70е -  80е годы и последователи в 90е писали на том же что и лидеры. Вспомните как носились с проблемой 2000 года. Просто многие родились уже после неё и не помнят этой проблемы и истерией с ней связанной. В РФ с этим проще, много программ написано позже и проблема стоит не так остро ноя я боролся в 2022 году с программой написанной на досовском фокспро и успешно работающей и хозяин не желал уходит с неё, поддержка строила копейки (около 1000 рублей с компьютера в месяц), но требовала специфического железа и драйверов отсутствующих в компьютерах моложе 10 лет. Еле переехали. и это в розничной аптеке, а представьте что происходит в корпорациях типа старинных (из 90х) банках, какой там антиквариат в в основе основ вертится. Проблема 2000 - это было откровенное кидалово и распил бюджетов. Форматы дат ещё задолго до винды и доса учитывали всё что надо. Я как раз в 1999-м первый диплом сдавал, в комиссии задали такой вопрос, было жаль что в комиссию собрали тупорезов.

Абсолютно верно.
Может быть где-то и случалась точечно и единично проблема 2000, но это абсолютно не было тем, как это распиарили в прессе.

Ну и да - бабла попилили на проблеме 2000 неведомо сколько.

Цитата (Lem0nti @ 4.12.2023 - 11:52)

Цитата (Гаррет @ 4.12.2023 - 11:30) Цитата (Shikotanvasa @ 4.12.2023 - 11:26) Цитата (Trespasser65 @ 4.12.2023 - 11:17) Цитата (Shikotanvasa @ 04.12.2023 - 09:04) Слова не мальчика, но мужа сис. админа!!!   А по факту, все языки программирования по факту и результату похожи. Все описывают как действовать компьютеру/процессору по какому алгоритму решать задачу. Где-то поперхнулся LISP... Ну, что LISP, хотите сказать, он в итоге не превращается в 0(ли) и 1(цы)??? Или он не говорит, процессору, программе, что делать и куда идти??? Ну так-то любой язык ассемблируется, вопрос в том, реально ли полученный машинный код корректно дизассемблировать на другой язык, так, чтобы не получилась куча не читаемого и не понятно как работающего кода? Перекодирование с С на Паскаль не предлагать))) Дизассемблировать - значит восстанавливать ассемблерный код. Нормальный программист, а не просто пользователь фреймворков, переведёт с кобола на любой нужный заказчику. Только заказчик - буржуй, ему деняк жалко :).

Переводить с одного рабочего языка на другой, удел даже не программиста, понятно конечно, что работать ему, но он за то тоже денег получит. А скорее какого-то менеджера языкастого, который убедит заказчика/собственника этим заниматься. И ведь убеждают!!!

Проблема высосана из пальца. Любому программисту знающему хотя бы один язык программирования понадобится совсем немного времени что бы разобраться.
Мой коллега мотается по предприятиям, его специализация настройка расчёта зарплаты, и ему абсолютно все равно на чем написано, если есть документация разбирается за пару дней...

Цитата (woww @ 4.12.2023 - 12:01)

Проблема высосана из пальца. Любому программисту знающему хотя бы один язык программирования понадобится совсем немного времени что бы разобраться. Мой коллега мотается по предприятиям, его специализация настройка расчёта зарплаты, и ему абсолютно все равно на чем написано, если есть документация разбирается за пару дней...

Быстро разберется в двоичном коде???

я так понимаю что те кто умеет в кобол стоят дороже денег!