Стоимость отечественных двигателей ПД-14 для лайнера МС-21 составляет 1,8 млрд рублей, американские PW1400G в два раза дешевле

Цитата (av74 @ 15.08.2024 - 23:54)

Так у двигла еще и ресурс 3600 часов против 30000 у западных.

А чего не 300 тысяч, западное же надёжнее? Компания Safran не даст соврать...

.
Это сообщение отредактировал dmitr2t - 16 авг. 2024 г. в 00:37

Цитата (Grimlen @ 16.08.2024 - 00:35)

Так чего буханка стоит 20к баксов? По вашей логике её должны на сдачу выдавать.

Ну если вы буханки с самолетами сравниваете. то о чем с вами говорить

Родину надо любить! Но это не дешево...

Как можно сравнивать серийный двигатель с несерийным.
В серии всегда цена снижается в несколько раз

Оставлю здесь просто так.

ну вон китайцы хотели автомобильные производства разместить у нас, оказалось конечный продукт получается дороже, чем собрать в Китае и привезти в РФ

Цитата (DUnlim @ 16.08.2024 - 00:33)

Китайцы вон кругом пиздаты: и корпуции нет, и бабла вагоны. И где их двигатель за 20 последних вкусных лет? Нет его. Ни гражданского, ни военного. С чего это они МоторСич выкупать хотели, как думаете?

Уже во всю Китайцы вешают на свои новые Y-20B (аналог ил-76) собственные двигатели WS-20 вместо д-30


Это сообщение отредактировал qubuco - 16 авг. 2024 г. в 00:52

Цитата (yota9 @ 15.08.2024 - 23:56)

Цитата (TRAVNlK @ 15.08.2024 - 23:52) вот если бы их как на конвейере делали в таких же количествах как PW то наверное и цена соответствующая была бы Давайте помечтаем. За одно подумаем, почему там делают в таких количествах на конвейерах, а тут нет (ответ что виновато СШП не принимается).

Чем тебя так расстраивает наличие собственного производства?
Летал лет 10 на Ту 204 на ПС 90А. До сих пор жив.
Чел, не путай рынок с технологиями.
Получается, если бы Америка бы перекрыла нам канал по продаже моторов, мы бы ходили пешком. Страна у нас большая

Цитата (qubuco @ 16.08.2024 - 00:52)

Уже во всю Китайцы вешают на свои новые Y-20B (аналог ил-76) собственные двигатели WS-20 вместо д-30

И сколько же их уже произвели и поставили?
Целый один на испытаниях?
И да, Д-30КП2 в Китае назывался WS-18
Про этот Китайский двитель новый говорят уже давно, только вот незадача:Д-30КП2 закупили очень большую партию зачем то. Не так уж и давно
Это сообщение отредактировал DUnlim - 16 авг. 2024 г. в 01:02

Зато наши двигатели скрепные, а ихние - нет.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Dimon555 @ 16.08.2024 - 00:29)

Но двигатель-то не из электронных компонентов состоит.

Правильнее сказать: не только из электронных компонентов, это да, тут соглашусь.

А теперь прикол: прокладки для, в том числе этих, движков отдали в производство конторе, которая никогда раньше этим не занималась и не имеет соответствующего оборудования.

Цитата (DUnlim @ 16.08.2024 - 00:57)

Цитата (qubuco @ 16.08.2024 - 00:52) Уже во всю Китайцы вешают на свои новые Y-20B (аналог ил-76) собственные двигатели WS-20 вместо д-30 И сколько же их уже произвели и поставили? Целый один на испытаниях? И да, Д-30КП2 в Китае назывался WS-18 Про этот Китайский двитель новый говорят уже давно, только вот незадача, Д30КП2 закупили очень большую партию зачем то

я вам фото приложил, можете посчитать. то что это WS-20 а не WS-18/Д30 видно банально по диаметру мотогондолы.
и думаю на фото не весь парк, как минимум есть еще ремоторизованный заправщик YY-20B/Y-20U
с прошлого года строят только со своими двигателями.

Цитата (troff38 @ 16.08.2024 - 01:00)

Зато наши двигатели скрепные, а ихние - нет.

Авиационные двигатели могут создавать всего лишь несколько стран на всём шарике.
Франция, Англия, Германия, Росссия, США
До поры до времени Украина тоже могла
Это сообщение отредактировал Scavenger130 - 16 авг. 2024 г. в 01:09

Цитата (NEM75a @ 15.08.2024 - 22:57)

А одна страна делавшая галоши, имела практически весь авипарк собственных самолётов и ещё продавала их.

Вобщет совковые самолёты использовали от безысходности, тк они сильно уступали западным аналогам. И продавали их таким же мировым изгоям аля Северная Корея не имевшими доступ к глобальному рынку.
Когда упал железный занавес и пришла рыночная экономика, все авиакомпании побежали покупать боинги и аирбасы. Потому что оказалось что аирбас или боинг кушает в 1.5-2 раза меньше топлива чем отечественный ту или ил, а это деньги.
Так что калоши были выброшены при первой возможности купить нормальные штиблеты.

Цитата (qubuco @ 16.08.2024 - 01:05)

я вам фото приложил, можете посчитать. то что это WS-20 а не WS-18/Д30 видно банально по диаметру мотогондолы. и думаю на фото не весь парк, как минимум есть еще ремоторизованный заправщик YY-20B/Y-20U с прошлого года строят только со своими двигателями.

Вижу целый один хоть как то четкий. И то, не сильно то оно ясно, что там к чему, чтобы измерять диаметры. И да, как выглядит Д-30 прекрасно знаю, видел его вблизи неоднократно
Остальные не понять, что это за двигатели

з.ы. а еще WS-20 кстати, по всех фото, которые нашел, подозрительно похож на ПС-90А-76
Ну так, на пол-шишечки.
Ибо инфы о нем толковой вообще нет. Но на некоторые мысли, откуда и как он появился, навевает
И характеристики схожи.
Для понимания, как выглядит ПС-90А без капота


Это сообщение отредактировал DUnlim - 16 авг. 2024 г. в 01:23

Цитата (шумасброд @ 16.08.2024 - 00:05)

Интересная получается петрушка,когда зарплаты у наших работяг и инженеров в 3-5 раз меньше чем у американских коллег,ресурсы у нас типа свои,коммуналка с электричеством дешевле чем на Западе и "самые маленькие в мире налоги" по словам одного из министров....и конечные изделия выходят дороже в 2-3 раза чем забугорные.Где-то нас наябывают

Сделать 100 изделий не в 10 раз дешевле чем 1000 а в три или четыре. Отсюда цена каждого изделия в партии из 100 штук в разы выше чем из партии в 1000штук.
Это просто объективная экономическая реальность, без привязки к государству.

Мало! На ламборгини внукам не хватит!
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (ENRIQUE @ 16.08.2024 - 01:07)

Цитата (NEM75a @ 15.08.2024 - 22:57) А одна страна делавшая галоши, имела практически весь авипарк собственных самолётов и ещё продавала их. Вобщет совковые самолёты использовали от безысходности, тк они сильно уступали западным аналогам. И продавали их таким же мировым изгоям аля Северная Корея не имевшими доступ к глобальному рынку. Когда упал железный занавес и пришла рыночная экономика, все авиакомпании побежали покупать боинги и аирбасы. Потому что оказалось что аирбас или боинг кушает в 1.5-2 раза меньше топлива чем отечественный ту или ил, а это деньги. Так что калоши были выброшены при первой возможности купить нормальные штиблеты.

Какая разница кому, технология была, страна могла построить свой собственный самолёт по полному циклу.
В вашем же Израиле нет ни хрена кроме вкусной редиски

Штучное производство всегда дорого.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Из этого миллиарда 900млн на родовые поместья и прочую роскошь. Что говорить , там один макет стоит 100млн . В России везде так , одно воровство и откатики
Это сообщение отредактировал MrClever - 16 авг. 2024 г. в 01:21

Цитата (mrzorg @ 15.08.2024 - 23:53)

Цитата (Bormolun @ 15.08.2024 - 22:51) Зато свои© Да и Pratt & Whitney,в роде как, не продают ни движков, ни запчастей теперь в РФ. Даже, если ПД-14 будут в 10 раз дороже, то альтернатив других и нет. Может, китайцы что-то продадут, из своего.

уитайцы у амеров сами тарятся, своего нормального ничего не сделали до сих пор ....

Цитата (DUnlim @ 16.08.2024 - 01:10)

Цитата (qubuco @ 16.08.2024 - 01:05) я вам фото приложил, можете посчитать. то что это WS-20 а не WS-18/Д30 видно банально по диаметру мотогондолы. и думаю на фото не весь парк, как минимум есть еще ремоторизованный заправщик YY-20B/Y-20U с прошлого года строят только со своими двигателями. Вижу целый один хоть как то четкий. И то, не сильно то оно ясно, что там к чему, чтобы измерять диаметры. И да, как выглядит Д-30 прекрасно знаю, видел его вблизи неоднократно Остальные не понять, что это за двигатели з.ы. а еще WS-20 кстати, по всех фото, которые нашел, подозрительно похож на ПС-90А-76 Ну так, на пол-шишечки. Ибо инфы о нем толковой вообще нет. Но на некоторые мысли, откуда и как он появился, навевает И характеристики схожи. Для понимания, как выглядит ПС-90А без капота

ой, да нормально их там строят сейчас. даже на экспорт уже предлагают. вы как будто боитесь признать что китайцы имеют свой двигатель для ВТА. на начало прошлого года споттеры нафоткали минимум 6 бортов.

..то что китайцы при создании своих двигателей "списывают" - даже и не сомневаюсь. но вряд ли с ПС-90А-76 - не слышал что бы они им поставлялись, скорее с каких CFM56

Цитата (qubuco @ 16.08.2024 - 01:41)

ой, да нормально их там строят сейчас. даже на экспорт уже предлагают. вы как будто боитесь признать что китайцы имеют свой двигатель для ВТА. на начало прошлого года споттеры нафоткали минимум 6 бортов.

не могли, не могли, а тут вдруг здрасте, вот вам двигатель, не хуже ПС-90,который дорабатывали вполне себе десяток лет?
Это не пакет с орешками, чтобы внезапно появился из ниоткуда и сразу показал, как надо. А о нем только слышно и было, без конкретики

Цитата (qubuco @ 16.08.2024 - 01:41)

..то что китайцы при создании своих двигателей "списывают" - даже и не сомневаюсь. но вряд ли с ПС-90А-76 - не слышал что бы они им поставлялись, скорее с каких CFM56

Проблема в том, что двигатель нельзя купить, разобрать, все понять, и сделать так же. Совсем нельзя, иначе бы уже все делали их
Так что корни в виде ПС-90(если только это не он и есть вообще, подогнанный под китайские задачи) вполне себе проглядываются. Мы много чего слышать не можем в силу того, что простые обыватели, далекие от верхов и сделок
Что то ну очень не верю, что GE вдруг Китайцам что то продала из технологий
США им МоторСич-кидок замутили на 5 мильярдов руками хохлов, и при этом что то продают? Очень вряд ли
Или Французы что то продали?
Тоже не верится
Это сообщение отредактировал DUnlim - 16 авг. 2024 г. в 01:53

Цитата (Момзик @ 16.08.2024 - 02:51)

покупал на днях опрыскиватель в лемана.про. финский дешевле отечественного оказался бывает же

Это нормально, почитай Паршева почему Россия н еамерика. Он на пальцах объясняет почему нас себестоимость выше.