Еще на аудит время тратили и деньги... Заехали бы по пути в Автоваз а потом в автосалон, та же редька Охреневшие цены на собственную продукцию....ой простите утильсбор
Да и Pratt & Whitney, вроде как, не продают ни движков, ни запчастей теперь в РФ. Даже, если ПД-14 будут в 10 раз дороже, то альтернатив других и нет. Может, китайцы что-то продадут, из своего.
Странно, вроде не дурачок. Откуда у китайцев гражданские авиадвигатели, они и военные до сих пор не осилили.
А что они ставят на свои C919/929 ?
Точняк, американские, только от конкурента Pratt & Whitney...
Интересная получается петрушка,когда зарплаты у наших работяг и инженеров в 3-5 раз меньше чем у американских коллег,ресурсы у нас типа свои,коммуналка с электричеством дешевле чем на Западе и "самые маленькие в мире налоги" по словам одного из министров....и конечные изделия выходят дороже в 2-3 раза чем забугорные.Где-то нас наябывают
Себестоимость изделия на порядок меньше. Просто львиную долю составляют затраты на разработку и оборудование. А бизнес не хочет играть в долгосрочную. Так что либо господдержка либо дикий ценник.
Цепочка у нас слишком длинная, от проектирования до конечного продукта. Сначала государство. Вроде и выделяет денег, но всякими налогами и говноконторами которые типа приделах забирает в разы больше. У каждой надо получить какое ни будь разрешение хуй пойми на что. Ну и попил госденег никто не отменял. В итоге конечная себестоимость яебу. Судно получили в прошлом году, строилось за бюджет. Официальная сумма в семь, сука раз меньше. Бабла ушло, как парочка охуенных контейнеровозов стоит. А само корыто как и наш автопром. Постоянные поломки даже того, что в принципе сломать не возможно.
на старте производства на первые образцы это вполне нормально - сильно выше стоимости конкурентов.
Это сообщение отредактировал kistanov - 16 авг. 2024 г. в 00:12
На начальном этапе ВСЕГДА новая техника стоит дороже и дешевеет со временем, естественно еще имеет значение массовость в производстве. Так что это норма
Интересная получается петрушка,когда зарплаты у наших работяг и инженеров в 3-5 раз меньше чем у американских коллег,ресурсы у нас типа свои,коммуналка с электричеством дешевле чем на Западе и "самые маленькие в мире налоги" по словам одного из министров....и конечные изделия выходят дороже в 2-3 раза чем забугорные.Где-то нас наябывают
Возможно еще производительность. Мы делаем 1 двиг в месяц например, а они 10. Т.е. больше прибыли, больше зарплаты соответственно и себестоимость будет меньше, т.е. и продавать можно дешевле.
А если у тебя 1000 человек собирают двигатель целый год и им надо платить хорошие зп вот тебе и миллиарды. Но конечно надо все считать.
Что-то математика не сходится - у нас ресурсы, рабочая сила дешевле в 2 раза а в итоге стоимость в 2 раза выше? Может государству стоить поумерить свои аппетиты и дать подышать производителю? Или это опять другое и я не понимаю?
Цитата
Возможно еще производительность. Мы делаем 1 двиг в месяц например, а они 10. Т.е. больше прибыли, больше зарплаты соответственно и себестоимость будет меньше, т.е. и продавать можно дешевле.
А если у тебя 1000 человек собирают двигатель целый год и им надо платить хорошие зп вот тебе и миллиарды. Но конечно надо все считать.
Эти сказки можно уже забыть, с того времени как их пели отчисления государству и причастным увеличились в разы, можно сравнить с теми же хохлами до войны - выпускали дешевле при ещё меньших объёмах и примерно соизмеримых затратах Это сообщение отредактировал Ruin21 - 16 авг. 2024 г. в 00:16
Можешь поискать инфу в интернете. Гуглится такая картинка:
В инете говорится о 5% импорта, который типа легко заменить, но не меняют почему-то.
Мы тоже производим отечественное телеком оборудование и у нас тоже куча смежников, причём все российские компании, вот только те же печатные платы, производят в Китае. Но это делает российская компания.
Оптические муфты нам продаёт российская компания, вот только муфты эти английские.
Цепочка у нас слишком длинная, от проектирования до конечного продукта. Сначала государство. Вроде и выделяет денег, но всякими налогами и говноконторами которые типа приделах забирает в разы больше. У каждой надо получить какое ни будь разрешение хуй пойми на что. Ну и попил госденег никто не отменял. В итоге конечная себестоимость яебу. Судно получили в прошлом году, строилось за бюджет. Официальная сумма в семь, сука раз меньше. Бабла ушло, как парочка охуенных контейнеровозов стоит. А само корыто как и наш автопром. Постоянные поломки даже того, что в принципе сломать не возможно.
Все гораздо проще Такой двигатель и не может стоить дешево, пока он выпускается мелкой партией В процессе выпуска он начинает лешевать Как и самолеты Построить один самолет - он получается даже не золотым, а платиновым Выпускается большой серией - цена изделия дешевеет в пересчете на 1шт
Если взять этот же самый PW1400G, то он тоже стоил ебтваюмать сколько на момент начала эксплуатации А сейчас, когда их выпустили несколько тыщ, то ясен хер он будет в 2 раза дешевле движка, который еще даже в серию то не пошел. Очень бы удивился, будь это не так Сравнивается жопа с пальцем и подается как всегда, как будто все просрали и спиздили в очередной раз охулиард Зачем разбираться в деталях, когда можно пообсасывать, как все в очередной раз плохо
Это сообщение отредактировал DUnlim - 16 авг. 2024 г. в 00:24
Интересная получается петрушка,когда зарплаты у наших работяг и инженеров в 3-5 раз меньше чем у американских коллег,ресурсы у нас типа свои,коммуналка с электричеством дешевле чем на Западе и "самые маленькие в мире налоги" по словам одного из министров....и конечные изделия выходят дороже в 2-3 раза чем забугорные.Где-то нас наябывают
Нигде. Объёмы минимальны. Ставка процентная огромная. Автоматизации производства ближе к нулю. Перед сном люблю смотреть "как это работает". Там, где у нас работают сотни и тысячи человек, у них работают десятки. И производят больше и без брака.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
На начальном этапе ВСЕГДА новая техника стоит дороже и дешевеет со временем, естественно еще имеет значение массовость в производстве. Так что это норма
Не надо пиздеть!!!
Это госконтракт, хуй вы цену сделаете больше, чем заложено в контракте. Но да, есть те кто ровнее.
Нашу контору ебали за каждую копейку и требовали обоснования. Особенно радовали требования на замену импортных комплектующих отечественными, а когда меняли, начинался цирк с конями.
У меня на блоке стоят транзисторы, которые в рознице в дорогущем "Чип и Дип" стоят 9 рублей, а отечественный аналог стоит 2000 рублей, а потом начинается мозгоёбство с вопросами, а хули у вас выросла себестоимость. Это сообщение отредактировал awolfman - 16 авг. 2024 г. в 00:26
Цепочка у нас слишком длинная, от проектирования до конечного продукта. Сначала государство. Вроде и выделяет денег, но всякими налогами и говноконторами которые типа приделах забирает в разы больше. У каждой надо получить какое ни будь разрешение хуй пойми на что. Ну и попил госденег никто не отменял. В итоге конечная себестоимость яебу. Судно получили в прошлом году, строилось за бюджет. Официальная сумма в семь, сука раз меньше. Бабла ушло, как парочка охуенных контейнеровозов стоит. А само корыто как и наш автопром. Постоянные поломки даже того, что в принципе сломать не возможно.
Все гораздо проще Такой двигатель и не может стоить дешево, пока он выпускается мелкой партией В процессе выпуска он начинает лешевать Как и самолеты Построить один самолет - он получается даже не золотым, а платиновым Выпускается большой серией - цена изделия дешевеет в пересчете на 1шт
Если взять этот же самый PW1400G, то он тоже стоил ебтваюмать сколько на момент начала эксплуатации А сейчас, когда их выпустили несколько тыщ, то ясен хер он будет в 2 раза дешевле движка, который еще даже в серию то не пошел Сравнивается жопа с пальцем и подается как всегда, как будто все просрали и спиздили в очередной раз охулиард Зачем разбираться в деталях, когда можно пообсасывать, как все в очередной раз плохо
Тут ведь дело такое. Хоть самизнаетекто и говорил про 1000 самолетов к 2030 году, все понимают, что ни тысяча, ни пятьсот ни даже 200 самолетов не будет построено. Поэтому теоретически двигун должен кратно подешеветь при серийном выпуске, но по факту это будет дорогой штучный товар ближайшие годы.
Это сообщение отредактировал Псевдоподий - 16 авг. 2024 г. в 00:27
Можешь поискать инфу в интернете. Гуглится такая картинка:
В инете говорится о 5% импорта, который типа легко заменить, но не меняют почему-то.
Мы тоже производим отечественное телеком оборудование и у нас тоже куча смежников, причём все российские компании, вот только те же печатные платы, производят в Китае. Но это делает российская компания.
Оптические муфты нам продаёт российская компания, вот только муфты эти английские.
И так во всём...
Ну с электроникой понятно, там вся китайская. Наша давно проебана почти вся. Микрон там что-то делает вроде, а больше даже на ум не приходит ничего. Но двигатель-то не из электронных компонентов состоит.
Тут ведь дело такое. Хоть самизнаетекто и говорил про 1000 самолетов к 2030 году, все понимают, что ни тысяча, ни пятьсот ни даже 200 самолетов не будет построено. Поэтому теоретически двигун должен кратно подешеветь при серийном выпуске, но по факту это будет дорогой штучный товар ближайшие годы.
Понимаете ли, какое дело тут, смотрю, все такие ниибаццо двигателисты, что прям обнять и плакать Уже посчитали, сколько кто чего спиздил и какой процент от выделенных бабок
Так вот. Позабыли пиздец 90-х Потом позабыли Украину 2014 года А это все имело ебать какие далеко идущие последствия для такой сложнейшей отрасли, как двигателестроение для самолетов, которые никакими бабками быстро не исправить.Нельзя кинуть в чистое поле чемодан бабла, чтобы на его месте вырос цех, в котором будут делать вот эту трубочку. А вот тут кинем, еще цех появится, там будут другую делать.Цепочки поставок от смежных предприятий полетели многие
Китайцы вон кругом пиздаты: и корпуции нет, и бабла вагоны. И где их двигатель за 20 последних вкусных лет? Нет его. Ни гражданского, ни военного. С чего это они МоторСич выкупать хотели, как думаете? Япония. Крутая же страна.Поднялась как, электроника лучшая. Спецы. И где их двигатель? Да ладно двигатель, самолет то их где? В свой гражданский самолет 15 лет пыхтела и пердела, так и обосралась.Просрав охулиард. Хотя в Японии куча производства для Боинга, т.е. компетенций там более чем хватает. И бабла хватает. А в самолет не смогли почему то
Потому что это ОХУЕТЬ какая сложная штука, чтобы построить. Двигатели разрабатывают десятилетиями, на уже основе имеющихся, имея вообще все, чтобы их построить. В США GE90 для 777 разрабатывался с 70-х. Без развала страны, без перманентного пиздеца и нарушения цепочки поставок Всего то лет эдак 20 до первого полета,в 95 только полетел Двигатели где угодно, хоть в Британии Ролс-Ройс, хоть в США JE или PW, делают десятилетиями. И не с 0, после пиздеца опять таки
А вы хотите сейчас уже 1000. Конечно их не будет, но сколько то начнут выпускать. Что то делают. И делают вполне себе успешно, учитывая,что прошло то всего ничего с 90-х Но почему то каждый считает, что он вот такой комметатор от бога, что прям все знает, насколько кто и где прсарал. Почитаешь ЯП, так всем нам уже пиздец 3 раза пришел, давно и прочно Так и живем
Это сообщение отредактировал DUnlim - 16 авг. 2024 г. в 00:54
Все гораздо проще Такой двигатель и не может стоить дешево, пока он выпускается мелкой партией В процессе выпуска он начинает лешевать Как и самолеты Построить один самолет - он получается даже не золотым, а платиновым Выпускается большой серией - цена изделия дешевеет в пересчете на 1шт
Если взять этот же самый PW1400G, то он тоже стоил ебтваюмать сколько на момент начала эксплуатации А сейчас, когда их выпустили несколько тыщ, то ясен хер он будет в 2 раза дешевле движка, который еще даже в серию то не пошел. Очень бы удивился, будь это не так Сравнивается жопа с пальцем и подается как всегда, как будто все просрали и спиздили в очередной раз охулиард Зачем разбираться в деталях, когда можно пообсасывать, как все в очередной раз плохо
Так чего буханка стоит 20к баксов? По вашей логике её должны на сдачу выдавать.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com