Почему Болгария воевала с нами в 2 мировых войнах, для интересующихся историей

Страницы: 1 2 3 4 5  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
icе 6 дек 2013 в 10:45
Ярила  •  На сайте 13 лет
0
Цитата (Ратислав @ 6.12.2013 - 13:37)

Не все татары, а только казанские ) Потому что татары - это собирательное название осколков Орды. Как раз на месте Казани была Волжская Булгария и жили там булгары. Потом ее захватили ордынцы и включили в свой состав.

А болгары - они связаны в целом с булгарами, это смесь кочевых тюркских народов и местных славянских племен.

тоесть получается болгары по большому счету являются татарами? (ну или их потомками)
Abramsm3 6 дек 2013 в 10:49
Хохмач  •  На сайте 13 лет
1
Цитата (drug92 @ 6.12.2013 - 10:55)
Эх,ребятки! сесть бы так компанией у костра beer.gif , да и выслушать лекцию со всякими тонкостями

Ага...у костра больше делать нехрен....
Ратислав 6 дек 2013 в 10:50
Ярила  •  На сайте 16 лет
5
Цитата (icе @ 6.12.2013 - 10:45)
тоесть получается болгары по большому счету являются татарами? (ну или их потомками)

Не )
Скажем так, у казанских татар и болгар есть общие предки. Это разделение случилось гораздо раньше чем Булгария попала под Орду
Armina 6 дек 2013 в 10:53
Весельчак  •  На сайте 13 лет
1
Цитата (Раздумьe @ 6.12.2013 - 09:35)
Честно сказать не ожидал такого интереса. Благодарю! Выкладываю следующую тему:
В поисках «Зеленой Армии» (гражданская война), для интересующихся историей

не, так не пойдет ... напиши теперь почему Румыния воевала ... это же так интересно узнать чужое мнение ... да и для тех у кого мозг зациклился на цыган думаю будет интересно
BMV64 6 дек 2013 в 10:57
Ярила  •  На сайте 12 лет
0
жалко Болгар...
Wirwolf 6 дек 2013 в 11:03
Ярила  •  На сайте 19 лет
1
Болгары вообще прикольные, особенно у них весело выходит говорить
Zdrastvuyte Tovarisch! xDDDDD
Очень познавательно , Спасибо.
Забей на Юки и плюсы и т.п. всё это от лукавого..
1vasian 6 дек 2013 в 11:09
Приколист  •  На сайте 14 лет
1
Всегда недолюбливал историю в школе, считал слишком скучной. Спасибо ТС, помог заполнить пробел.)
stan812 6 дек 2013 в 11:30
Юморист  •  На сайте 13 лет
0
Спасибо!
Кратко и познавательно, глядишь школота чего понимать начнёт.
Сканда 6 дек 2013 в 11:51
Алаберный  •  На сайте 14 лет
0
Цитата (Ратислав @ 6.12.2013 - 13:50)
Цитата (icе @ 6.12.2013 - 10:45)
тоесть получается болгары по большому счету являются татарами? (ну или их потомками)

Не )
Скажем так, у казанских татар и болгар есть общие предки. Это разделение случилось гораздо раньше чем Булгария попала под Орду

"Булгары- предки таких современных народов, как татары, чуваши, болгары, балкарцы, карачаевцы, башкиры"

"Булгары
(или обыкн. болгаре) волжские — народ тюркского происхождения, к которому впоследствии примкнули еще элементы финский и даже славянский."

Точно не помню, но вроде предполагается что в чувашском языке сохранилось многое от тех булгар.


Тайлак 6 дек 2013 в 11:51
Ярила  •  На сайте 12 лет
2
Проблема была скорее, во внешней политике Российской империи. Уж больно тогда были модны идеи панславянизма, объединения всех славянских народов под защитой Российской империи. Идеализм чистой воды, среди славян много противоречий, например, как поляки-славяне могут быть братьями русским-славянам, мне не очень понятно. Поэтому Российская империя никого особо не выделяла на Балканах, ив конфликте Сербия-Болгария, если Сербия имела прочную поддержку у России, то болгарским братушкам пришлось искать некий противовес, Германию.
И насчет неведения боевых действий - во время Великой Отечественной болгарская авиация активно вела поиск советских подводных лодок и регулярно пыталась их атаковать. Плюс действия болгарских сторожевых кораблей, например, ими была потоплена Щ-204. Болгары прикрывали румынские и немецкие морские конвои
Ратислав 6 дек 2013 в 11:53
Ярила  •  На сайте 16 лет
3
Сканда
Просто то что мы называем "татары" - не совсем один народ. Крымские, астраханские и казанские татары - это разные народы, т.к. имели в своей основе разные местные этносы
alexfaz 6 дек 2013 в 11:53
Приколист  •  На сайте 14 лет
0
Ну как бы болгарский санитарный поезд в составе вермахта на Восточном фронте все же засветился и даже на партизанскую мину умудрился нарваться. Причем в составе персонала были не добровольцы.
МилаБелик 6 дек 2013 в 12:03
В перипетиях жизни передряг  •  На сайте 12 лет
1
Интересная тема, спасибо! Теперь многое стало понятно.
Букет укропа за пост!
Hordeman74 6 дек 2013 в 12:14
Ярила  •  На сайте 12 лет
1
Ну, Достоевский правильно говорил о таких:

Цитата
Начнут же они, по освобождении, свою новую жизнь, повторяю, именно с того, что выпросят себе у Европы, у Англии и Германии, например, ручательство и покровительство их свободе, и хоть в концерте европейских держав будет и Россия, но они именно в защиту от России это и сделают.

Начнут они непременно с того, что внутри себя, если не прямо вслух, объявят себе и убедят себя в том, что России они не обязаны ни малейшею благодарностью, напротив, что от властолюбия России они едва спаслись при заключении мира вмешательством европейского концерта, а не вмешайся Европа, так Россия проглотила бы их тотчас же.

Может быть, целое столетие, или еще более, они будут беспрерывно трепетать за свою свободу и бояться властолюбия России; они будут заискивать перед европейскими государствами, будут клеветать на Россию, сплетничать на нее и интриговать против нее.

...

Между собой эти землицы будут вечно ссориться, вечно друг другу завидовать и друг против друга интриговать. Разумеется, в минуту какой-нибудь серьезной беды они все непременно обратятся к России за помощью. Как ни будут они ненавистничать, сплетничать и клеветать на нас Европе, заигрывая с нею и уверяя ее в любви, но чувствовать-то они всегда будут инстинктивно (конечно, в минуту беды, а не раньше), что Европа естественный враг их единству, была им и всегда останется, а что если они существуют на свете, то, конечно, потому, что стоит огромный магнит - Россия, которая, неодолимо притягивая их всех к себе, тем сдерживает их целость и единство...."

Azimut 6 дек 2013 в 12:20
Ярила  •  На сайте 15 лет
1
Цитата (Ратислав @ 6.12.2013 - 10:50)
Цитата (icе @ 6.12.2013 - 10:45)
тоесть получается болгары по большому счету являются татарами? (ну или их потомками)

Не )
Скажем так, у казанских татар и болгар есть общие предки. Это разделение случилось гораздо раньше чем Булгария попала под Орду

Вроде бы, одно из тюркских племён во главе с 2-мя братьями выдвинулись с Юга на Север. Один брат основал Волжскую Булгарию, а второй повернул на Запад и завоевал одно из славянских племён на месте современной Болгарии, но за многие годы растворился в нём, полностью ассимилировался, начав считать себя славянами и даже приняв язык за свой родной. И это случилось задолго до 600-летнего турецкого ига.

З.Ы.Слышал когда-то такой вариант развития событий, но не проверял его.
Bush6791 6 дек 2013 в 12:28
Ярила  •  На сайте 16 лет
0
Спасибо! Познавательно!
Истории всегда "плус"!
Katastropha 6 дек 2013 в 12:28
ПИГОСОС  •  На сайте 19 лет
2
Спасибо за информацию! Познавательно! Такое в учебниках по истории явно не написано, да и не напишут никогда. А в интернете искать - себя не уважать, так как везде по-разному пишут.
CATAH 6 дек 2013 в 12:34
Шутник  •  На сайте 15 лет
1
Цитата (Раздумьe @ 6.12.2013 - 06:05)
Вот как историк объясни мне...

Хорошо написал, спасибо большое ) Многое разъяснил. Ушло Ctrl+c Ctrl+v в мою подборку интересного в раздел история мировых войн(с сылкой на первоисточник естественно =)
Просьба есть:

Может как-нибудь про русско -японскую войну сжато напишешь?
Сканда 6 дек 2013 в 12:50
Алаберный  •  На сайте 14 лет
1
Цитата (Ратислав @ 6.12.2013 - 14:53)
Сканда
Просто то что мы называем "татары" - не совсем один народ. Крымские, астраханские и казанские татары - это разные народы, т.к. имели в своей основе разные местные этносы

Это я понимаю. Сейчас, пока читал, нашел вот что. И был удивлен.

"«…собственно же болгары волжские имели издревле закон браманов, из Индии через купечество принесенный, как и в Персии до принятия махометанства был. И оставшие болгарские народы чуваши довольно происхождением души из одного животного в другое удостоверивают»

Автор, пиши еще. Балканы- исторически ,пороховая бочка.
pshan 6 дек 2013 в 12:53
Весельчак  •  На сайте 14 лет
0
Цитата (icе @ 6.12.2013 - 13:45)
Цитата (Ратислав @ 6.12.2013 - 13:37)

Не все татары, а только казанские ) Потому что татары - это собирательное название осколков Орды. Как раз на месте Казани была Волжская Булгария и жили там булгары. Потом ее захватили ордынцы и включили в свой состав.

А болгары - они связаны в целом с булгарами, это смесь кочевых тюркских народов и местных славянских племен.

тоесть получается болгары по большому счету являются татарами? (ну или их потомками)

Было такое кино в моём детстве "Хан Аспарух" ( если ни чего не путаю ) , вот там четко расписано кто такие булгары и кто такие болгары. dont.gif
БезобидныйСуслик 6 дек 2013 в 12:56
ойаибу! йа - йарило!  •  На сайте 18 лет
2
просто радостно, что есть ещё что-то кроме тем для срача.
спасибо автору.

и всё никак не выскажу своё почтение товарищу Ратиславу за глубокие знания, адекватность и почти полное отсутствие эмоций в оценке исторических событий.
вот и высказал.
agree.gif
Ромусик 6 дек 2013 в 13:03
Ярила  •  На сайте 12 лет
1
жаль что в школе, наш учитель истории очень пресно преподносил свой предмет, никакого желания изучать и углубляться не вызывал. А ведь интересно это все. Спасибо за пост.
АндрейБат 6 дек 2013 в 13:06
Хохмач  •  На сайте 13 лет
1
Ну теперь Акунин стал более понятен! Спасибо, прочитал все.
fin4 6 дек 2013 в 13:06
линкор Нева  •  На сайте 13 лет
0
теме-зелень.обязательно вернусь и прочитаю ещё раз.спасибо ТС.
UncleFrodo 6 дек 2013 в 13:33
Ярила  •  На сайте 15 лет
0
Если сказать кратко - В те времена, ещё та "Санта-Барбара" была, политическая.
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 65 038
0 Пользователей:
Страницы: 1 2 3 4 5  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх