Посмотрите на Панасы ToughBook, которые активно используются в армии СШП. Процы интел, не топовые, всё направлено на надёжность.
На заводах тоже стоят панели управлления , которые стоят много денег. Работают годами, но как показывает практика, в терминалах оплаты тоже могут стоять надежные, но дешевые устройства. Тут дело в ценообразовании.
В принципе, учитывая полную разруху в научной сфере еще 10 лет назад, эта новость у меня вызывает даже некоторый скептицизм относительно 100 % нашести архитектуры этого проца. Но если это так, то только аплодисменты, ибо сокращение отставания до 8лет это уже фантастика, правда боюсь опять вопреки а не благодаря, но сути не меняет. Лишь бы теперь уже ФСБшники не забили там все закладками, чтоб либералов банить, им это занятие жутко нравится в последнее время, мороки ноль, а деятельность изображается
Есть мнение, что мы знаем еще не о всех разработках нашей промышленности. Я знаю контору одну, они спутники собирают. Гражданские, но много ли в мире фирм, собирающих спутники?
молодцы что делают процы но они конечно круто опоздали с ним а сделать его коммерческим тем более опоздали просто сделать что то типа интел или амд нужно многа денаг вроде в своё время считали: 60-70 ламов баков на образец 1-2 миллиарда на завод по производству это ещё при первом "Эльбрусе" считали вот тогда дали бы им денег - сейчас смотри и продукт бы был а так нишевый проц чисто спецефический жаль конечно что у нас не производства процов для потреб. рынка
Вот требования для процессоров использующиеся в космических программах, ну и у военных частенько требования совпадают, для дома такое перебор это явно
Цитата
Эксплуатация интегральных схем (ИС) и микропроцессоров, в частности, на борту космического аппарата, характеризуются наличием радиационных факторов космического пространства, воздействующих на интегральные схемы и меняющие их свойства, вплоть до вывода их из работоспособного состояния. Источником радиационного воздействия являются потоки заряженных частиц — электронов, высокоэнергетических протонов (ВЭП) и ионов различных элементов, вплоть до урана, называемых также тяжелыми заряженными частицами (ТЗЧ). По своему происхождению, частицы разделяются на протоны и электроны естественных радиационных полей Земли (ЕРПЗ); протоны и ионы от Солнца, т.н. солнечные космические лучи (СКЛ); протоны и ионы из внешнего космического пространства, т.н. галактические космические лучи (ГКЛ). Воздействие потоков заряженных частиц на элементы ИС может вызвать следующие эффекты. 1. Эффекты полной поглощенной дозы (Total Ionizing Dose, TID), выражающиеся в том, что проходящие сквозь кремний микросхемы заряженные частицы вызывают ионизацию, приводящую к постепенной деградации параметров ИС, таких как статические токи утечки, уровни входных сигналов, пороги переключения и пр. 2. Эффекты одиночных сбоев (Single Event Upset, SEU), выражающиеся в том, что электрический заряд может вызвать изменение логического состояния элемента памяти или кратковременный бросок напряжения на выходе логического элемента вследствие ионизации от прохождения ТЗЧ. При этом функционирование схемы нарушается, но катастрофических отказов не происходит, и возможно восстановление работоспособного состояния. 3. Эффекты одиночных отказов, основным из которых считается эффект тиристорной защелки (Single Event Latch-up, SEL), когда выделяемый при прохождении ТЗЧ ионизационный заряд оказывается настолько большим, что включается паразитная структура типа «тиристор», приводящая к выгоранию схемы. Интегральные схемы, предназначенные для применения в условиях воздействия факторов космического пространства, должны обладать устойчивостью к указанным эффектам.
В принципе, учитывая полную разруху в научной сфере еще 10 лет назад, эта новость у меня вызывает даже некоторый скептицизм относительно 100 % нашести архитектуры этого проца. Но если это так, то только аплодисменты, ибо сокращение отставания до 8лет это уже фантастика, правда боюсь опять вопреки а не благодаря, но сути не меняет. Лишь бы теперь уже ФСБшники не забили там все закладками, чтоб либералов банить, им это занятие жутко нравится в последнее время, мороки ноль, а деятельность изображается
он наш был полностью по архитектуре с него пень 3 слизали писали же в своё время
Добавлено в 20:23
Цитата (GRadFar @ 20.04.2014 - 21:21)
Частота, нанометры... Последний РЕВОЛЮЦИОННЫЙ процессор интел - 386. Архитектура с тех пор не менялась - х86.
не менялись для простых потребителей но в США например НР делала рабочие станции на Итаниуме AS200 вроде и не чё можно было дома держать и это отнюдь не х86:)))
молодцы что делают процы но они конечно круто опоздали с ним а сделать его коммерческим тем более опоздали просто сделать что то типа интел или амд нужно многа денаг вроде в своё время считали: 60-70 ламов баков на образец 1-2 миллиарда на завод по производству это ещё при первом "Эльбрусе" считали вот тогда дали бы им денег - сейчас смотри и продукт бы был а так нишевый проц чисто спецефический жаль конечно что у нас не производства процов для потреб. рынка
Ну а смысл сейчас делать гражданский проц? это куча денег, и не особо ясный результат в конце. А если даже и санкции, то всегда есть обходные пути.
Таки в военных целях супер производительность не важна. Важна надежность. Умение работать в очень большой вилке температур. И еще куча всего.
Дорогие комментаторы, вы думаете, что в оборонке СШП используются чипы на тех процессе 22нм? Не ребят, там все гораздо архаичнее и древнее. Как впрочем в любой оборонке мира.
Грубо: Система ПРО, нужно обрабатывать допустим 100 целей одновременно, расчитывать их траектории и прикидывать как пускать противоракету. Там 233ммх хватит уверяю вас. Самое главное - защитить это от ЭМИ в данном случае.
Совершенно согласен. Тем, кто постит "смешные", как им кажется, шутки о АЭС и нагревателях, советую поинтересоваться историей компьютеров Amiga. В свое время у меня была Amiga 1200 - при своем 20 мегагерцовом процессоре Motorola 68020 эта штука по производительности в графике и звуке напрочь убивала Pentium 133. В Россию их поставки были долго запрещены, потому как процессоры Motorola семейства 68ХХХ используются и до сих пор во многих военных продуктах. В частности, была информация, что на базе процессоров этого семейства работали бортовые системы управления Томагавков.
Да и другой пример можно привести. Источник. "Военный заказ определил архитектуру БЦВМ — она была реализована в виде четырех параллельных независимых вычислительных каналов и компаратора, который непрерывно сравнивал результаты на выходе каналов. В случае отклонения результатов какого-либо из каналов от трех остальных, он отключался и БЦВМ продолжала работать в штатном режиме. Таким же образом мог быть отключен еще один поврежденный вычислительный канал, чем достигалось автоматическое резервирование и отказоустойчивость БЦВМ. Вычислительные каналы (или ядра, в современной терминологии) работали на частоте 4 МГц и имели 128 КБайт оперативной памяти и 16 КБайт постоянной программной памяти. Подобная архитектура позволяла БЦВМ управлять процессом посадки «Бурана» даже в условиях ядерной войны (это входило в ТЗ по требованию военных)."
Этот компьютер посадил в автоматическом режиме космический корабль. А нынешний Core i5-i7 даже в ручном режиме проигрывает в WOT...
MebiusTrack Дилетантам свойственно в рассуждениях оперировать макропоказателями и макроизмерениями. Т.е. если больше мегагерц - значит лучше железяка. Такова се ля ви.
А вот мне тут давеча шепнули, что лучшие плавучие атомные электростанции в мире «Академик Ломоносов» управляются эльбрусом 2000, 300мгц если что))
РАС (регистраторы аварийных событий) работают под ДОСом. Терминалы РЗА только недавно с 286-х процессоров на "повышение" пошли (и то только потому, что интел окончательно залупился их выпускать)...Это электроэнергетика. Догадываетесь, почему там айкоры нахрен не нужны?
А системы управления ядерными реакторами в Канаде и США работают под QNX 4.25. И ей даже с графической оболочкой было вполне достаточно Pentium II 450 MHz. При этом система имеет надежность "пять девяток", т.е. 99,999% И зачем им Интеловская Кора?
Таки в военных целях супер производительность не важна. Важна надежность. Умение работать в очень большой вилке температур. И еще куча всего.
Дорогие комментаторы, вы думаете, что в оборонке СШП используются чипы на тех процессе 22нм? Не ребят, там все гораздо архаичнее и древнее. Как впрочем в любой оборонке мира.
Грубо: Система ПРО, нужно обрабатывать допустим 100 целей одновременно, расчитывать их траектории и прикидывать как пускать противоракету. Там 233ммх хватит уверяю вас. Самое главное - защитить это от ЭМИ в данном случае.
Совершенно согласен. Тем, кто постит "смешные", как им кажется, шутки о АЭС и нагревателях, советую поинтересоваться историей компьютеров Amiga. В свое время у меня была Amiga 1200 - при своем 20 мегагерцовом процессоре Motorola 68020 эта штука по производительности в графике и звуке напрочь убивала Pentium 133. В Россию их поставки были долго запрещены, потому как процессоры Motorola семейства 68ХХХ используются и до сих пор во многих военных продуктах. В частности, была информация, что на базе процессоров этого семейства работали бортовые системы управления Томагавков.
Да и другой пример можно привести. Источник. "Военный заказ определил архитектуру БЦВМ — она была реализована в виде четырех параллельных независимых вычислительных каналов и компаратора, который непрерывно сравнивал результаты на выходе каналов. В случае отклонения результатов какого-либо из каналов от трех остальных, он отключался и БЦВМ продолжала работать в штатном режиме. Таким же образом мог быть отключен еще один поврежденный вычислительный канал, чем достигалось автоматическое резервирование и отказоустойчивость БЦВМ. Вычислительные каналы (или ядра, в современной терминологии) работали на частоте 4 МГц и имели 128 КБайт оперативной памяти и 16 КБайт постоянной программной памяти. Подобная архитектура позволяла БЦВМ управлять процессом посадки «Бурана» даже в условиях ядерной войны (это входило в ТЗ по требованию военных)."
Этот компьютер посадил в автоматическом режиме космический корабль. А нынешний Core i5-i7 даже в ручном режиме проигрывает в WOT...
Это тактовые генераторы работали на 4 мГц. А производительность цпу была около 370 000 оп/с. Операция-то не за 1 такт выполняется. И да, хватало вполне. Потому что там винда 90% ресурсов не пожирала.
В принципе, учитывая полную разруху в научной сфере еще 10 лет назад, эта новость у меня вызывает даже некоторый скептицизм относительно 100 % нашести архитектуры этого проца. Но если это так, то только аплодисменты, ибо сокращение отставания до 8лет это уже фантастика, правда боюсь опять вопреки а не благодаря, но сути не меняет. Лишь бы теперь уже ФСБшники не забили там все закладками, чтоб либералов банить, им это занятие жутко нравится в последнее время, мороки ноль, а деятельность изображается
Наш он, на 100%. Вот Пентиум - не совсем американский, и корни от "Эльбруса" там тоже есть. Статья пусть и старая, но показательная: http://www.ixbt.com/cpu/e2k-spec.html
четыре ядра, которые работают на частоте 800 МГц, произведен по 65-нанометровой технологии
на 8 лет опоздали, сообщите им кто-нибудь
Тут главный упор делается на отсутствие "закладок". Бытовая вычислительная техника развивается в основном из-за совершенствования игр и научных вычислений. А у военных другие задачи. Скажу бородатую фразу, что первые космические корабли запускали с куда более примитивными возможностями
четыре ядра, которые работают на частоте 800 МГц, произведен по 65-нанометровой технологии
на 8 лет опоздали, сообщите им кто-нибудь
Это проц для военки разрабатывается, там тактовая частота не есть критерий первоочередности.
4 ядра, 65 нм, проц x86-64 для военки? Не ну понятно, что "предназначен для военной сферы, где недопустимо использовать иностранную электронно-компонентную базу из-за возможных "закладок". Но для таких целей изобретать x86-64 процессор - это бред, ARM проще и дешевле. Хотя проще и дешевле для наших умов - это что-то запредельное.
Тут скорее работа на 2 фронта и в военке и поставить в моноблоки для офисов.
Тогда сначала нужно опустить СССР, в котором кибернетику признали лженаукой и потому отстали фатально от Запада. А потом надо опустить современную власть, из-за которой все мозги утекают за бугор в следствие повальной невостребованности в стране, где есть куча нефти и газа. Современная микроэлектроника в России отстает от запада на 50 лет, если не больше. Просто-напросто высокотехнологичное производство не может выжить в стране, где в нем не заинтересованы. То, что этот процессор еще жив, скорее вопреки, чем благодаря политике власти. Я уж не говорю про техпроцесс. И все это следствие политики отупления народа. Власти нужен тупой народ ,которым легче управлять, но обратным эффектом получается то, что дураки, которые хорошо лижут, плохо соображают. А те, кто сумел получить образование, пакуют чемодан и сваливают туда, где им предлагают достойную жизнь. Тут целый комплекс проблем, и именно их надо решать, а не искать опять происки геев, евреев и пятой колонны.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com