В аварии во Внуково однозначно виноват персонал, никакой конспирологии

Цитата (GarriPilot @ 22.10.2014 - 22:11)

Цитата странно.Самолет при взлете держится середины полосы.Полоса шириной около 70 м,То есть чтобы уебаться о снегоочиститель надо чтобы он стоял посередине полосы. а не вариант просто уточнить размеры полосы во Внуково и не писать хрень всякую типа около и вроде?

ну блядь если это так важно для тебя то 64 метра.

Одно ясно.Попал мужик конкретно,как и те из метро "Славянский Бульвар".

Цитата (rogaina @ 22.10.2014 - 22:00)

Бляха, кто-то всерьез верит в "раздолбайство"?

В ситуации, когда на Россию хотят повесить "всех собак" которых только возможно, этот сучай действительно выглядит диверсией. Но все же , думаю, что это трагическая случайность, не без участия человеческого фактора , конечно. Раздолбайство !!!
Это сообщение отредактировал ne1zia - 22 окт. 2014 г. в 21:18

Кстати, по поводу GPS трекера. Доводилось видеть в работе: На карте виден трек, состоящий из точек. Каждая точка показывает скорость движения объекта. Группа точек показывает направление движения объекта. Точность позиционирования очень высокая и сразу видно, что объект заехал не туда (ну например на взлетную полосу). А что, у уборщика даже рации не было, чтобы по ней спросить куда он едет?
Так вот, самое смешное: Цена этого оборудования (GPS трекер и LPD рация) не превышает 15тыр. И это будет хорошее оборудование.

Цитата (yahoo911 @ 22.10.2014 - 22:13)

Во-первых, сотрудники аэропортов, в том числе АС (Аэродромная служба) проходят мед.осмотр в начале смены и по окончании смены. Никто из медиков не будет выгораживать бухого, либо трясущегося с бодуна водителя. Медик на себя такую ответственность брать не будет. Постоянного повышенного давления у этого мужика также быть не могло. Осмотр наземного персонала проводят 2 медика, с соответствующей записью в журнале. Дыхание нюхается, сердцебиение слушается, давление меряется - чуть что не так, медики незамедлительно докладывают диспетчеру службы, в которой числится сотрудник. Если есть хронические проблемы с сердцем, то, пожалуйста, в боксах наземного комплекса всегда есть уйма работы. На линию тебя никто не выпустит. Во-вторых, транспортные средства АС, работающих на ВПП (взлетно-посадочная полоса), на рулежках, оборудованы 2 комплектами радио-связи. Комплект УКВ1 (напр. 110,1 МГц) служит для организации связи между водителем транспортного средства и диспетчером той службы, к которой он относится. Комплект УКВ2 (напр. 163,2 Мгц) служит для организации прямой связи МЕЖДУ ВОДИТЕЛЕМ ТР.СРЕДСТВА И АВИА-ДИСПЕТЧЕРОМ, сидящим на Вышке (который никакого отношения к внутренним службам аэропорта вообще не имеет, авиадиспетчер работает в Госкорпорации "Росаэронавигация"). В-третьих, любое движение транспортного средства на полосе фиксируется авиадиспетчером, как визуально (при -1 на диспетчерский пункт Вышка не возьмут, даже не пытайтесь), так и при помощи видео-камер. Причем на вышке сидят, как минимум двое диспетчеров. Все транспортные средства, работающие на аэродроме, оборудованы очень яркими проблесковыми маячками кислотно-оранжевого цвета (в туман их видно очень хорошо). Так что не заметить трактор на ВПП диспетчер не мог. В-четвертых, кроме авиадиспетчеров, которые сидят на Вышке, и не имеют отношения к авиапредприятию, есть и другой диспетчерский пункт (КРУГ, ПОДХОД вообще не в счет, этим ребятам вообще все равно, что творится на аэродроме, у них другая работа), который относится непосредственно к производственной диспетчерской службе авиапредприятия (ПДСАП, ПДСП, ПДС и пр. минимум 2 чел. в кабинете + 1 НКС). Вот именно этот диспетчер отвечает за слаженную работу персонала наземных служб с бортами. Это голова аэропорта. Вся информация стекается диспетчерам ПДСАП при помощи камер видеонаблюдения, радио-связи, внутренней связи, селекторной связи, телеграфов и прочих систем. Чуть что и диспетчер ПДСАП связывается с авиадиспетчером Вышки и диспетчером АС, и уточняет информацию, а какого хуя по полосе 2 трактора как в рекламе сникерса рассекают, и не пора ли дать пиздюлея руководителям смен, которое допустили такое. В-пятых, у каждой из служб авиапредприятия, есть свой диспетчер, который рулит у себя в службе (АС, САБ, СОП, КТОиР, ГСМ, НК, ЭСТОП, БЭРТОС и пр. ), средства видеонаблюдения есть у каждого из диспетчеров, хотя это не их прямая обязанность, смотреть, как кто-то на открытой ВПП убирает снег, но такие диспетчера отреагировать смогут, просто связавшись с диспетчером авиапредприятия. Согласно ВК РФ (воздушному кодексу РФ), все квадраты ВПП, рулежек, аванперронов и прочих мест, где будет осуществляться передвижение летательного средства, должны быть оборудованы средствами видео-фиксации, с архивом хранения не менее 30 календарных дней. Архив видеозаписей однозначно существует. Может кто из Яповчан работает во Внуково в службах информатизации, связи, в СИиС, либо в базе ЭРТОС и может получить доступ к просмотру видеоархива с этой трагедией, после чего поделится с нами просмотренной информацией. ИМХО. Авиапредприятие - это огромный механизм, где каждой единице отведена своя роль, за которой осуществляется многоступенчатой контроль. Все структурные единицы резервируются. Взаимодействие между структурными единицами возведено до уровня автоматизма. (Я говорю об авиапредприятиях где служат более 1,2-1,5 тыс. сотрудников). А пиздеть по РОССИЯ24 про то, что все в нашей авиации через жопу, по аэродрому жопой вперед ездят бухие трактористы, авиадиспетчера не стесняясь дрочат на порнолаб, служба ЭСТОП устраивает светомузыку на полосе, служба ЭРТОС транслирует в эфир свою радиостанцию, а медсанчасть вообще охеула и продает спирт за баксы - это пиздешь уровня депутата и по совместительству, начальника какой-то сферической хуеты в вакууме с названием "супер центр супер сертификации супер безопасности авиа и нано супер структура лимитед". Это бред. С другой стороны, а кому мешало мнение человека в Фальконе?..

Полностью согласен.

Цитата (ne1zia @ 23.10.2014 - 00:16)

Цитата (rogaina @ 22.10.2014 - 22:00) Бляха, кто-то всерьез верит в "раздолбайство"? В ситуации, когда на Россию хотят повесить "всех собак" которых только возможно, этот сучай действительно выглядит диверсией. Но все же , думаю, что это трагическая случайность, не без участия человеческого фактора , конечно. Раздолбайство !!!

Трагическая случайность - это невыпушенная стойка шасси, отказ одного, либо всех двигателей, отказ генератора, попадание птицы в двигатель, излишнее обледенение при посадке, низкий коэффициент сцепления с полосой при сильнейшем боковом ветре и прочее...

Нетрагическая случайность - это ошибка диспетчера, ошибка пилота, всё...

Любое передвижение транспортных средств на ВПП жестоко контролируется (я писал об этом выше).

Цитата (wertolet73 @ 22.10.2014 - 22:13)

Цитата (GarriPilot @ 22.10.2014 - 22:11) Цитата странно.Самолет при взлете держится середины полосы.Полоса шириной около 70 м,То есть чтобы уебаться о снегоочиститель надо чтобы он стоял посередине полосы. а не вариант просто уточнить размеры полосы во Внуково и не писать хрень всякую типа около и вроде? ну блядь если это так важно для тебя то 64 метра.

Важно. Если уж пишешь цифирю, то пиши правильную.

Цитата (yahoo911 @ 22.10.2014 - 22:13)

Во-первых, сотрудники аэропортов, в том числе АС (Аэродромная служба) проходят мед.осмотр в начале смены и по окончании смены. Никто из медиков не будет выгораживать бухого, либо трясущегося с бодуна водителя. Медик на себя такую ответственность брать не будет. Постоянного повышенного давления у этого мужика также быть не могло. Осмотр наземного персонала проводят 2 медика, с соответствующей записью в журнале. Дыхание нюхается, сердцебиение слушается, давление меряется - чуть что не так, медики незамедлительно докладывают диспетчеру службы, в которой числится сотрудник. Если есть хронические проблемы с сердцем, то, пожалуйста, в боксах наземного комплекса всегда есть уйма работы. На линию тебя никто не выпустит. Во-вторых, транспортные средства АС, работающих на ВПП (взлетно-посадочная полоса), на рулежках, оборудованы 2 комплектами радио-связи. Комплект УКВ1 (напр. 110,1 МГц) служит для организации связи между водителем транспортного средства и диспетчером той службы, к которой он относится. Комплект УКВ2 (напр. 163,2 Мгц) служит для организации прямой связи МЕЖДУ ВОДИТЕЛЕМ ТР.СРЕДСТВА И АВИА-ДИСПЕТЧЕРОМ, сидящим на Вышке (который никакого отношения к внутренним службам аэропорта вообще не имеет, авиадиспетчер работает в Госкорпорации "Росаэронавигация"). В-третьих, любое движение транспортного средства на полосе фиксируется авиадиспетчером, как визуально (при -1 на диспетчерский пункт Вышка не возьмут, даже не пытайтесь), так и при помощи видео-камер. Причем на вышке сидят, как минимум двое диспетчеров. Все транспортные средства, работающие на аэродроме, оборудованы очень яркими проблесковыми маячками кислотно-оранжевого цвета (в туман их видно очень хорошо). Так что не заметить трактор на ВПП диспетчер не мог. В-четвертых, кроме авиадиспетчеров, которые сидят на Вышке, и не имеют отношения к авиапредприятию, есть и другой диспетчерский пункт (КРУГ, ПОДХОД вообще не в счет, этим ребятам вообще все равно, что творится на аэродроме, у них другая работа), который относится непосредственно к производственной диспетчерской службе авиапредприятия (ПДСАП, ПДСП, ПДС и пр. минимум 2 чел. в кабинете + 1 НКС). Вот именно этот диспетчер отвечает за слаженную работу персонала наземных служб с бортами. Это голова аэропорта. Вся информация стекается диспетчерам ПДСАП при помощи камер видеонаблюдения, радио-связи, внутренней связи, селекторной связи, телеграфов и прочих систем. Чуть что и диспетчер ПДСАП связывается с авиадиспетчером Вышки и диспетчером АС, и уточняет информацию, а какого хуя по полосе 2 трактора как в рекламе сникерса рассекают, и не пора ли дать пиздюлея руководителям смен, которое допустили такое. В-пятых, у каждой из служб авиапредприятия, есть свой диспетчер, который рулит у себя в службе (АС, САБ, СОП, КТОиР, ГСМ, НК, ЭСТОП, БЭРТОС и пр. ), средства видеонаблюдения есть у каждого из диспетчеров, хотя это не их прямая обязанность, смотреть, как кто-то на открытой ВПП убирает снег, но такие диспетчера отреагировать смогут, просто связавшись с диспетчером авиапредприятия. Согласно ВК РФ (воздушному кодексу РФ), все квадраты ВПП, рулежек, аванперронов и прочих мест, где будет осуществляться передвижение летательного средства, должны быть оборудованы средствами видео-фиксации, с архивом хранения не менее 30 календарных дней. Архив видеозаписей однозначно существует. Может кто из Яповчан работает во Внуково в службах информатизации, связи, в СИиС, либо в базе ЭРТОС и может получить доступ к просмотру видеоархива с этой трагедией, после чего поделится с нами просмотренной информацией. ИМХО. Авиапредприятие - это огромный механизм, где каждой единице отведена своя роль, за которой осуществляется многоступенчатой контроль. Все структурные единицы резервируются. Взаимодействие между структурными единицами возведено до уровня автоматизма. (Я говорю об авиапредприятиях где служат более 1,2-1,5 тыс. сотрудников). А пиздеть по РОССИЯ24 про то, что все в нашей авиации через жопу, по аэродрому жопой вперед ездят бухие трактористы, авиадиспетчера не стесняясь дрочат на порнолаб, служба ЭСТОП устраивает светомузыку на полосе, служба ЭРТОС транслирует в эфир свою радиостанцию, а медсанчасть вообще охеула и продает спирт за баксы - это пиздешь уровня депутата и по совместительству, начальника какой-то сферической хуеты в вакууме с названием "супер центр супер сертификации супер безопасности авиа и нано супер структура лимитед". Это бред. С другой стороны, а кому мешало мнение человека в Фальконе?..

Спасибо, друг.
Догадывался обо всем этом, но за такие подробности положил тебе в карму зелени.
Однозначно, замочили мужика.
Просто будет так, все будут знать что ебнули, но чисто теоретически закроют людей, якобы убивших его из-за распиздяйства.

Цитата (GarriPilot @ 22.10.2014 - 22:25)

Важно. Если уж пишешь цифирю, то пиши правильную.

Я тут не расследование провожу.А всего лишь говорю о странностях.
Просто для того чтобы представить.
Размах крыльев самолетика согласно вики https://ru.wikipedia.org/wiki/Dassault_Falcon_50 18,86 м.
Ветра особого в тот момент не было.Самолет согласно официальным данным уебался шасси.То есть от оси полосы самолетик по идее мог отклониться на пару метров влево или вправо максимум.То есть со снегоуборщиком он встретился ровно посередине полосы.Просто очередная странность.

Ну если итогом всей этой истории будет, водитель снегоуборочной машины, нанявший себе всех известных адвокатов, выигравший процесс и улетевший на свой собственный остров в океане, то наверно соглашусь, дело было нечисто...

Когда про радио сказали про катастрофу, сразу было понятно, на кого всех собак повесят. На тракториста. Глонасс-жпс трекеры сейчас на каждом мусоровозе и тракторе- подметальщике дворовой территории стоят. Отклониться от курса подметальщик не может- накажут.
На частное авто такое поставить - тоже недорого.
Показывает реально, у какого подъезда машина припаркована.

Снегоуборщик ехал по снегу раз чистить поехал,а на снегу должны остаться следы,думаю заметные.Почему их не сфотографировали.Было бы видно до куда доехала машина и выезжала ли на полосу.

Цитата (Vzmyatich @ 22.10.2014 - 22:33)

Ну если итогом всей этой истории будет, водитель снегоуборочной машины, нанявший себе всех известных адвокатов, выигравший процесс и улетевший на свой собственный остров в океане, то наверно соглашусь, дело было нечисто...

Уже сказали, что он сердечник. Логично предположить, что у него будет инфаркт.

Цитата (провинциал56 @ 22.10.2014 - 22:39)

Снегоуборщик ехал по снегу раз чистить поехал,а на снегу должны остаться следы,думаю заметные.Почему их не сфотографировали.Было бы видно до куда доехала машина и выезжала ли на полосу.

В тот момент максимум, что было так это слякоть.

Цитата (Shеriff @ 22.10.2014 - 20:42)

Инфа про пьяного водителя снегоуборочной машины, убившего руководителя французского нефтяного концерна, как по мне, так очень нужна западу. Репутация нашей страны в таком случае пострадает гораздо серьезнее, чем при любой другой причине этой катастрофы. Типа кругом сплошное рапиздяйство- подтверждение очередного стереотипа... Ладно там несогласованность наземных служб с диспетчерами или диспетчеры пилотов не поняли из-за плохого английского, так нет-же получается какой-то бухарик самовольно разъезжал на снегоуборочнике по взлетно-посадочной полосе.. Хотя может так и было- хз.

Есть ещё тема про это, странно что на задворках: http://www.yaplakal.com/forum3/topic947230.html

Когда работал в порту, что бы пересечь полосу, или занять ее, всегда машина останавливалась перед полосой, затем запрашивали у диспетчера старта разрешение на занятие, если он давал его - полосу занимали, докладывали. Полосу освобождали, докладывали. Дядя этот по пьяни, поехал не туда, щас его адвокат будет такие версии двигать. За пару лет работы насмотрелся всякого, пьют все, больше всех грузчики и авиатехники. Видел как трапы в самолет врезались, из за пьяных траповщиков. Один раз с агентом СОПП нас траповщик прокатил по полю, хорошо зима был и лед, мы просто проскользили, так бы задавил. Пьяные водители с коммерческого врезались в самолеты.

Цитата (dunman @ 22.10.2014 - 20:29)

По мнению летчика, «сотрудники этого аэропорта практически не владеют английским языком и, вероятно, дали неверные инструкции снегоуборочной машине».

Люди, ну вы хоть Вчитывайтесь в этот бред.


Сотрудники Аэропорта не должны владеть языком. А вот диспетчеры - ДА. вся связь со службами аэропорта на русском (работники служб - русскоговорящие)

Цитата (scheknn @ 22.10.2014 - 22:20)

Кстати, по поводу GPS трекера. Доводилось видеть в работе: На карте виден трек, состоящий из точек. Каждая точка показывает скорость движения объекта. Группа точек показывает направление движения объекта. Точность позиционирования очень высокая и сразу видно, что объект заехал не туда (ну например на взлетную полосу). А что, у уборщика даже рации не было, чтобы по ней спросить куда он едет? Так вот, самое смешное: Цена этого оборудования (GPS трекер и LPD рация) не превышает 15тыр. И это будет хорошее оборудование.

Оспадя, да каие gps трекеры за 15тыров? на обычном телефоне у меня стоит программа почти бесплатная, такая же по функционалу и точки эти сразу в сеть летят вместе с траекторией, скоростью, спусками/подъемами.
Есть у них конечно же все данные. Дождаться нужно официальной версии, а не читать всяких журналистиков и тем более не додумывать конспирологически самому.
Это сообщение отредактировал shizgara - 22 окт. 2014 г. в 22:05

Цитата (shizgara @ 22.10.2014 - 23:03)

Цитата (scheknn @ 22.10.2014 - 22:20) Кстати, по поводу GPS трекера. Доводилось видеть в работе: На карте виден трек, состоящий из точек. Каждая точка показывает скорость движения объекта. Группа точек показывает направление движения объекта. Точность позиционирования очень высокая и сразу видно, что объект заехал не туда (ну например на взлетную полосу). А что, у уборщика даже рации не было, чтобы по ней спросить куда он едет? Так вот, самое смешное: Цена этого оборудования (GPS трекер и LPD рация) не превышает 15тыр. И это будет хорошее оборудование. Оспадя, да каие gps трекеры за 15тыров? на обычном телефоне у меня стоит программа почти бесплатная, такая же по функционалу и точки эти сразу в сеть летят вместе с траекторией, скоростью, спусками/спадами. Есть у них конечно же все данные. Дождаться нужно официальной версии, а не читать всяких журналистиков и тем более не додумывать конспирологически самому.

Рации есть во всех машинах, машины имеющие доступ на ВПП должны иметь рацию настроенную на частоту диспетчера старта.

Я один такой дибил, который не понимает, как махина весом в несколько тонн может воткнуться в машинку в 2-3тонны на скорости в 200км/ч так, что водителя даже стеклом не поранит?
Это сообщение отредактировал СусанИванин - 22 окт. 2014 г. в 22:06

Кто нибудь может внятно ответить, кто пустил сердечника за руль машины снегоуборочной?

Цитата (СусанИванин @ 22.10.2014 - 23:05)

Я один такой дибил, который не понимает, как махина весом в несколько тонн может воткнуться в машинку в 2-3тонны на скорости в 200км/ч так, что водителя даже стеклом не поранит?

по идеи машину должно было разрубить. а нет нигде фото снегоуборочной машины.

Цитата (batman12345 @ 22.10.2014 - 23:07)

Кто нибудь может внятно ответить, кто пустил сердечника за руль машины снегоуборочной?

Медкомиссия

Странностей правда много... yahoo911 в общем всё подробно расписал. Вот только никто почему то не обратил внимания, на погоду... У нас тоже шёл снег, весьма обильный, но... Никому и в голову не пришло, снегоуборочные машины запускать! Чего тут снегоубирать то?! Всё что нападало, моментально превратилось в лужи! Опять же, не чистят ВПП одним задрипанным снегоуборщиком. Представляетет сколько он будет возиться в одиночку? Что, на сутки аэропорт закрывать?
Хотелось бы послушать, конечно, версию "тракториста". Знаетет, есть такая штука, гипноз. Не кидайтесь сразу тапками! Человека можно "запрограмирровать" и он будет жить ничего не подозревая, пока не услышит "кодовое" слово. А после исполнения "программы", не сможет объяснить ПОЧЕМУ он это сделал? Но "нелепая случайность", это когда в самолёт метеорит попал, или, на худой конец, гусь какой нить перелётный в движок. А тут... Ну не ездят трактора по аэропортам, по прихоти трактористов! Не ездят!

Работник аэропорта был знатный сомелье..