Странно, вот идёт по улице человек, взрослый, семейный, уверенный в себе, с разрешённым официальным путём короткостволом в кобуре подмышкой. Возвращается домой к любимой жене по вечернему переулку. И тут свет выключили. Просыпается - во рту как, на затылке шышка, кошелька нет... ствола нет. Идёт человек в милицию и пишет заявление, звонит жене. Она впопыхах собирается и бежит к нему, а по дороге на неё нападает вооружённый бандит и угрожая пистолетом совершает с ней насильственные действия сексуального характера. Кто сказал, что вы в состоянии сохранить выданное вам официально оружие, если получите право с ним передвигаться?
Чувак, иди и ёбни фраера промеж ушей с целью завладения оружием. А после этого, если жив останешься, мы с тобой разговор продолжим. Как почитаешь таких ссаноштанных, так все пиздец боятся вооружённого нападения на себя любимого, а гопаря подворотного просто за Рембо держат, что они и на ствол такие герои попрут. Чувак, а давай ты просто возьмёшь гопов на содержание? Будешь их задабривать своим баблом и своей бабой. А чё, для тебя же они сверхчеловеки, тебе и прислуживать им. Задобришь их, другим людям будет проще, и оружия никому не понадобиться носить? А что, записывайся в рабы добровольно, у тебя же душонкая твоя к этому лежит.
а как ты отличишь гопника который пришел и подал заявление на КС и у него все документы в порядке, он еще не привлекался, по каким критериям? ... по адидасу?
Ты хоть знаешь, какие документы-то нужны на разрешение? И будут ли они в порядке у гопника?
Ну ты так говоришь что гопники это какие то Марсиане, у них что нет документов, они что не граждане РФ, и почему у них не будут докуметы в порядке, речь не о тех кто сидел и привлекался или имеет отсрочку и т.д. а именно о тех у кого как раз все и будет в порядке.
Это сообщение отредактировал CNC - 20 мая 2013 в 15:59
какой же гопник обзаведется легальным стволом???) это все равно что оставить свои отпечатки пальцев на месте преступления
Если сейчас им хватает наглости и численного преимущества - то в случае если они будут знать что жертва может быть вооружена и они будут "вынужденны" вооружаться. Никто не говорит что вооружаться они будут легально...
Ну да, ты еще расскажи про то, что первыми начнут валить наглухо, разменивая свои 2 года "в случае чего" на 15 лет не самого легкого режима :)
То есть убивать они они не хотят? Тогда чтобы им противостоять вроде дожно хватить и сейчас доступных легальных средств... О чём спор тогда вообще?
Вот я бы лично тут на форуме и половине не разрешил и близко подходить к оружие, потому как ... по одному их рвению видно что люди себя плохо контролируют. У них просто руки чешутся, лишь бы поскарее разрешили и вот я тогда куплю себе наган и буду на районе понтаватся перед корешами. Вот таких особей нужно изолировать А людей которые сказали бы, что куплю ствол, и положу его в сейф, для охраны своей семьи... тут таких мало.
(с сарказмом) мы, безусловно, ценим твоё мнение и рады, что очередной бодливой корове бог рогов не дал. Проецирование своих понтов на окружающих тоже очень доставило. Он бы не разрешил. Много о себе, дорогой товарищ, думаете :)
а как ты отличишь гопника который пришел и подал заявление на КС и у него все документы в порядке, он еще не привлекался, по каким критериям? ... по адидасу?
Ну, к тому возрасту, когда можно будет приобрести КС, он по-любому или перерастёт гопничество, или засветится где-нибудь.
Вот я бы лично тут на форуме и половине не разрешил и близко подходить к оружие, потому как ... по одному их рвению видно что люди себя плохо контролируют. У них просто руки чешутся, лишь бы поскарее разрешили и вот я тогда куплю себе наган и буду на районе понтаватся перед корешами. Вот таких особей нужно изолировать А людей которые сказали бы, что куплю ствол, и положу его в сейф, для охраны своей семьи... тут таких мало.
(с сарказмом) мы, безусловно, ценим твоё мнение и рады, что очередной бодливой корове бог рогов не дал. Проецирование своих понтов на окружающих тоже очень доставило. Он бы не разрешил. Много о себе, дорогой товарищ, думаете :)
ну я выше уже спрашивал, по каким критериям ты будешь судить, давать этому человеку КС или нет? по красивым глазам?
а как ты отличишь гопника который пришел и подал заявление на КС и у него все документы в порядке, он еще не привлекался, по каким критериям? ... по адидасу?
Ты хоть знаешь, какие документы-то нужны на разрешение? И будут ли они в порядке у гопника?
Ну ты так говоришь что гопники это какие то Марсиане, у них что нет документов, они что не граждане РФ, и почему у них не будут докуметы в порядке, речь не о тех кто сидел и привлекался или имеет отсрочку и т.д. а именно о тех у кого как раз все и будет в порядке.
То есть у гопника, который с малолетства на учете в ИДН, которого в лицо знает участковый, которого знают все соседи (не с лучшей стороны), у этого самого гопника БУДУТ В ПОРЯДКЕ документы, необходимые для получения разрешения на оружие? Ну а тем, у кого действительно документы в порядке - сейчас такие разрешения выдают, вон более 5 миллионов таких. И никого не постреляли.
Это сообщение отредактировал vtoroy - 20 мая 2013 в 16:10
ну я выше уже спрашивал, по каким критериям ты будешь судить, давать этому человеку КС или нет? по красивым глазам?
Есть участковый. Есть соседи. Человек уже где-то учился, с той или иной стороны его уже многие знают. Если чел уже творил откровенную хуйню, значит есть приводы в полицию, значит надо подождать либо пока остепенится и выдать лицензию спустя годы, либо пока сотворит что-то совсем хуёвое и лицензию не давать вообще никогда. Наличие противопоказаний вроде психических заболеваний тоже проверяется.
Ну, сам смотри. У человека есть устойчивый средний или выше доход. Женат, есть дети. Не псих, не наркоман, не бухает в поросятку. Соседям проблем не создаёт, дома скандалов нет. Оружием пользоваться умеет, законодательство знает. Почему нельзя такому человеку короткоствольное оружие?
Это сообщение отредактировал Bockscar77 - 20 мая 2013 в 16:19
Ну, сам смотри. У человека есть устойчивый средний или выше доход. Женат, есть дети. Не псих, не наркоман, не бухает в поросятку. Соседям проблем не создаёт, дома скандалов нет. Оружием пользоваться умеет, законодательство знает. Почему нельзя такому человеку короткоствольное оружие?
Ну как же... "Патамушта как только он получит в руки пистолет, его глаза нальются кровью, башню сорвет, шторки упадут и он пойдет мочить всех направо и налево".
Ну, сам смотри. У человека есть устойчивый средний или выше доход. Женат, есть дети. Не псих, не наркоман, не бухает в поросятку. Соседям проблем не создаёт, дома скандалов нет. Оружием пользоваться умеет, законодательство знает. Почему нельзя такому человеку короткоствольное оружие?
Такому человеку оно и не нужно! Он и не будет пытаться его получить.
Это сообщение отредактировал AlexSnd - 20 мая 2013 в 16:24
ну я выше уже спрашивал, по каким критериям ты будешь судить, давать этому человеку КС или нет? по красивым глазам?
Есть ФЗ об оружии, есть административные регламенты к нему, там все критерии ясно и четко прописаны. И критерии эти вообще-то не вчерашние студенты прописывали. так что не надо тут про красивые глаза с придыханьем вопрошать и либеральную умницу из себя строить.
Это сообщение отредактировал BotswanaJim - 20 мая 2013 в 16:31
У нас не Америка Самый главный аргумент против оружия,это то что Ваш труп,никогда не сможет доказать что вы защищались а не нападали.Даже если вас убьют исподтишка.А выживший преступник сможет.Или Вы думаете что в дуэли будете успешней?Ну ну.
Я себя и большинство из своего круга общения к ним отношу и никто не побежит за разрешением даже если это будет возможно...
Собственно, у меня круг примерно тоже. Подавляющее большинство имеет охотничий длинноствол и немеделнно приобретёт КС в случае разрешения ) Собственно, почему вы считаете, что джентльмен не имеет права на маленькое невинное хобби?
Есть участковый. Есть соседи. Человек уже где-то учился, с той или иной стороны его уже многие знают. Если чел уже творил откровенную хуйню, значит есть приводы в полицию, значит надо подождать либо пока остепенится и выдать лицензию спустя годы, либо пока сотворит что-то совсем хуёвое и лицензию не давать вообще никогда. Наличие противопоказаний вроде психических заболеваний тоже проверяется.
Ну, сам смотри. У человека есть устойчивый средний или выше доход. Женат, есть дети. Не псих, не наркоман, не бухает в поросятку. Соседям проблем не создаёт, дома скандалов нет. Оружием пользоваться умеет, законодательство знает. Почему нельзя такому человеку короткоствольное оружие?
да это смех просто, соседи, бабушки на лавочке возле подьезда. Мужик, это не серьезно. А за гопника, весь район скажет что он "четкий пацан" ...
А вот установить финансовый барьер... тут я согласен, это может отсечь ту или инную группу. Легализовать, но сделать цену на КС по 6000 $, тут я согласен, хотя для орг.групировок это не деньги.
Это сообщение отредактировал CNC - 20 мая 2013 в 16:35
Ну, сам смотри. У человека есть устойчивый средний или выше доход. Женат, есть дети. Не псих, не наркоман, не бухает в поросятку. Соседям проблем не создаёт, дома скандалов нет. Оружием пользоваться умеет, законодательство знает. Почему нельзя такому человеку короткоствольное оружие?
Такому человеку оно и не нужно! Он и не будет пытаться его получить.
А вы, о великий, считаете себя вправе решать, кому что нужно? Кому нужно, тот купит. И никто никогда не говорил, что его нужно продавать первым встречным. Есть процедура из курсов, наподобие водительского удостоверения + сдача анализов на наркоту и обследование в психиатрии. Ну и конечно отстутствие судимости. И возможно, не раньше, чем с 21 года.
Однако на самом деле, проблема в коррупционном государстве. Жуликам и ворам это будет как серпом по яйцам. Уже были случаи народных мстителей, которые чинуш из обрезов стреляли, а если они на прием с КС придут? Это ж надо еще и нормальные человеческие законы принимать и судьям хотя бы здравым смыслом руководствоваться в решениях, а не жаждой наживы. В общем - новая власть и новые законы. С путлеровской шайкой любые дебаты на эту тему пусты.
Цитата
А вот установить финансовый барьер... тут я согласен, это может отсечь ту или инную группу. Легализовать, но сделать цену на КС по 6000 $, тут я согласен, хотя для орг.групировок это не деньги.
Курсы наподобие израильских/испанских и прочих, где КНО разрешено. Лекция по теории + стрельба. Удовольствие не из дешевых. А акцизы как на водку установить - заодно и бюджет наполниться.
Это сообщение отредактировал deeemon - 20 мая 2013 в 16:40
ну я выше уже спрашивал, по каким критериям ты будешь судить, давать этому человеку КС или нет? по красивым глазам?
Есть участковый. Есть соседи. Человек уже где-то учился, с той или иной стороны его уже многие знают. Если чел уже творил откровенную хуйню, значит есть приводы в полицию, значит надо подождать либо пока остепенится и выдать лицензию спустя годы, либо пока сотворит что-то совсем хуёвое и лицензию не давать вообще никогда. Наличие противопоказаний вроде психических заболеваний тоже проверяется.
Ну, сам смотри. У человека есть устойчивый средний или выше доход. Женат, есть дети. Не псих, не наркоман, не бухает в поросятку. Соседям проблем не создаёт, дома скандалов нет. Оружием пользоваться умеет, законодательство знает. Почему нельзя такому человеку короткоствольное оружие?
ну я свои пять копеек вброшу
при нашей до безобразия корумпированной системе органов внутренних дел это создаст намного больше проблем чем ништяков, ибо сам получал разрешение по блату и участвого даже в глаза не видел
но с другой же стороны, если сделать систему где проблем от ношения короткоствола много до безумия - дабы отсеять желающих просто потешить свое ЧСВ - и проблемы должны быть постоянными (начиная от обязательных ежемесячных занятий в стрелковых клубах до банальных проверок у психотерапевта и нарколога с обязательной сдачей анализов на камеру) - тогда просто половина из здесь кричащих поймет, что короткоствол это не просто средство защиты а еще и БОЛЬШАЯ ответственность, к которой они не готовы))))
Но, ИМХО, в любом случе волны преступлений не будет. Будет даже некоторый спад, т.к. гопники не будут уверены, что на вопрос "Семки есть?" не получат одну, но свинцовую семечку.
Да те, кто не в теме, даже не заметят, что КНО в список гражданского частного оружия добавили! Гопники вообще не в курсе будут И на преступность у нас это никакого влияния, скорее всего, не произведёт, ни в положительную, ни в отрицательную сторону. Просто те, кто купит себе пистолет, получат возможность защитить себя. Всё просто.
Если взглянуть на опыт Америки, то у них (когда запретили в Вашигнтоне) ношение оружия - преступность ВОЗРОСЛА в этом районе, по сравнению со все остальной страной (во всей остальной стране можно).
при нашей до безобразия корумпированной системе органов внутренних дел это создаст намного больше проблем чем ништяков, ибо сам получал разрешение по блату и участвого даже в глаза не видел
Ну эта...Блат, конечно, блатом, но сомневаюсь, что у тебя на тот момент была непогашенная судимость, например, или ты на учёте у нарколога состоял )
Легализовать, но сделать цену на КС по 6000 $, тут я согласен, хотя для орг.групировок это не деньги.
ну, блеать, опять двадцать пять!!!!! Уже скоро мозоль на языке и кровавые потертости на пальцах будут говорить и печатать - ну не будет криминал легальное и отсрелянное оружие на дело брать не будет!!!! И потом, смысл цены задирать? Они и так не три копейки стоят, вон глок российской сборки стоит под 60килорублей супротив австрийского глока за под 700 долларей!!!! пруф- http://www.orsis.com/production/catalog/981/ Ну даже если цену загнуть, что реально думаете поможет? Если будет легалайз, то будет и право на импорт оружия для физлиц - будут по дешевке из-за бугра тянуть, как сейчас с гладкостволом и нарезным делают, чтобы три цены тут не платить.
Собственно, почему вы считаете, что джентльмен не имеет права на маленькое невинное хобби?
Если называть вещи своими именами (хобби), соответственно пользоваться оружием в отведённых для этого местах и не носить постоянно заряженным с собой, то я ничего не имею против.
Собственно, почему вы считаете, что джентльмен не имеет права на маленькое невинное хобби?
Если называть вещи своими именами (хобби), соответственно пользоваться оружием в отведённых для этого местах и не носить постоянно заряженным с собой, то я ничего не имею против.
Только когда ты будешь свою машину хранить на спец. стоянке с правом иногда поездить на ней по полигону.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
и участвого даже в глаза не видел
И на преступность у нас это никакого влияния, скорее всего, не произведёт, ни в положительную, ни в отрицательную сторону. Просто те, кто купит себе пистолет, получат возможность защитить себя. Всё просто. 
yaplakal.com
Bockscar7720 мая 2013 в 15:58