Если смотреть по карте, то это совсем небольшой участок, вот если бы Токмак - было бы опасненько, а так не уверен значит ли вообще это что-то
Если смотреть по карте, то это совсем небольшой участок, вот если бы Буча - было бы опасненько, а так не уверен значит ли вообще это что-то
Если смотреть по карте, то это совсем небольшой участок, вот если бы Токмак - было бы опасненько, а так не уверен значит ли вообще это что-то <<< вы находитесь здесь
Если смотреть по карте, то это совсем небольшой участок, вот если бы крым - было бы опасненько, а так не уверен значит ли вообще это что-то
Если смотреть по карте, то это совсем небольшой участок, вот если бы донецк и луганск - было бы опасненько, а так не уверен значит ли вообще это что-то
Если смотреть по карте, то это совсем небольшой участок, вот если бы москва - было бы опасненько, а так не уверен значит ли вообще это что-то
А вы думаете, что Херсон останется на Украине? Вспомните, что обговаривалось на переговорах в Стамбуле, к вашему сожалению Украина упустила свой шанс обойтись малыми потерями. А насчет побед, да Украина побеждает на диване. А вот на поле боя если бы побеждала, ей бы не пришлось менять требования по здоровью призываемых.
Да, разумеется, Херсон останется на Украине. Абсолютно посрать, что обговаривалось на переговорах в Стамбуле. С тех ситуация изменилась радикально.
Вы не заметили, что Россия полностью утратила наступательный потенциал. Полный пиздец во время зимнего наступления России. 9 месяцев на взятие Бахмута (мясными штурмами зеков, с чудовищными потерями). Потом месяцы окапывания, минирования и создания многоуровневой линии обороны. Только это пока позволяет отступать не так быстро. При этом в обороне потери россияне несут чуть не большие, чем украинцы в наступлении. Что вообще-то нонсенс. Но военный гений российского Генштаба и не такой может.
Мне можете не верить. Почитайте немногочисленных оставшихся незапуганных военкоров типа Мурза и 13-го. Чё-то они невеселы по поводу перспектив на фронте Получится у Украины продвинуться или нет - это не так важно. Россия точно никуда продвигаться неспособна. Какой нахуй Херсон? Кто и как будет Днепр форсировать? Забудьте. Более того даже выйти на границы Донецкой области (что было задачей минимум) без шансов сегодня.
Вы верите всем пропагандистам и аферистам выкладывающим свое творчество в ютубе? Тогда мне вас жалко. Можно по всякому относится к МО РФ, но пока мобилизации в РФ нет, хотя её обещают с Нового года, то есть добровольцев за деньги пока хватает. А вот на Украине судя по всему добровольцы кончились ещё до Нового года. А теперь судя по изменениям в правилах призыва будут призывать тихих сумасшедших, несмертельно больных и всех прочих, поскольку добровольцы пришедшие в ВСУ год назад оказались на кладбище, поскольку Украина попыталась реализовать свой наступательный потенциал. За 3 месяца прошли 10 км максимум и похоронили по некоторым сведениям до 50 тысяч. Тут некоторые писали про взятие Донецка, то есть это ещё порядка 200км, то есть ещё минимум 30 месяцев наступательного потенциала и 500 тысяч украинцев на кладбище. Я боюсь к тому времени мужское население просто разбежится по соседним странам, в том числе и РФ. Вам то не все ли равно, где будет стоять диван, с которого вы будете воевать с РФ.
Ну нет, "выводите войска, если не хотите помирать" это уже попытка переговоров. Даже если не с Путиным, а с россиянами в интернетиках. Вот только, при уточнении деталей этого заманчивого предложения, выясняется вдруг что вы умолчали о многих интересных пунктиках.
Это как ,,с россиянами в интернетиках"? В России россиянам слово дали? Если бы плешивая мразь подохла, мы бы с хохлами за день договорились.
В первую очередь, неадекватного здесь 700 миллиардов ущерба, которые якобы кто-то должен возмещать. При профиците бюджета РФ порядка семи миллиардов в год, ага. По деньгам дешевле термоядерным зарядом по Киеву ебнуть и получить еще ведро санкций (не рассчитывайте, что кто-то из европейцев из-за вас впишется в ядерную войну).
Ну а что до территорий, давайте сойдемся на том, что раз Путин их хапнул, значит, ценность они для него представляют. Очевидно, что пока вы не предложите что-то за эти земли, он их не отдаст. Очевидно, "кровь литься перестанет" не подходит. Да и вы не даете гарантий прекращения огня, в случае сдачи территорий. Только "переговоры" обещаете. Что вы сверх предложили - нейтральный статус Украины? Грузовик сала? Да ничего, в общем-то, только "мое, отдавай обратно, а то в глаз дам!". Увы, это за переговоры считать нельзя.
Это даже проще, чем ты думаешь. Ты всерьёз думаешь, что все ваши олигархи напиздили горы денег для того, чтобы отдыхать на рыбинском водохранилище, а то и вообще провести остаток жизни в бункере? Серьёзно? А теперь отгадай, что они выберут, если им предложат согласиться на репарации (которые они легко переложат на плечи вас, холопов, в виде дополнительного налога) в обмен на снятие санкций персонально с них и возможности снова вернуться на женевское озеро и в Монако. Отгадаешь с одного раза?
Очередной экономист уровня покупателя Пятерочки. Ты всерьез думаешь, что семь миллиардов профицита российского бюджета, это налогами с кассиров набрали? В масштабах страны, налоги это просто перекладывание денег из левого кармана в правый. Никакого товару от этого действа не возникает. А деньги не обеспеченные товаром, это просто фантики. Семь миллиардов, это доходы от нефтебаксов, минус текущие расходы. А расходы в свою очередь сократить не получится, так как сломается нефтяной насос и больше не будет нефтебаксов. И да, "семь", если ты вдруг не заметил, значительно меньше чем "семьсот".
Ну а что выбрали наши олигархи ты уже можешь увидеть воочию. Что-то никто не идет Путина свергать.
В первую очередь, неадекватного здесь 700 миллиардов ущерба, которые якобы кто-то должен возмещать. При профиците бюджета РФ порядка семи миллиардов в год, ага. По деньгам дешевле термоядерным зарядом по Киеву ебнуть и получить еще ведро санкций (не рассчитывайте, что кто-то из европейцев из-за вас впишется в ядерную войну).
Ну а что до территорий, давайте сойдемся на том, что раз Путин их хапнул, значит, ценность они для него представляют. Очевидно, что пока вы не предложите что-то за эти земли, он их не отдаст. Очевидно, "кровь литься перестанет" не подходит. Да и вы не даете гарантий прекращения огня, в случае сдачи территорий. Только "переговоры" обещаете. Что вы сверх предложили - нейтральный статус Украины? Грузовик сала? Да ничего, в общем-то, только "мое, отдавай обратно, а то в глаз дам!". Увы, это за переговоры считать нельзя.
Ну не кто-то, а РФ должна возмещать, очевидно. А кто ещё? Мысль о репарациях внушает ужас патриотам, но подумайте о нескольких вещах, о которых вы явно забыли:
1. Война - это дорого. Во сколько обходятся российской экономике пара сотен тысяч убитых и раненых здоровых молодых мужиков? А миллион уехавших? В том числе ит-шников и пр. квалифицированных кадров? Во сколько обойдутся России тысячи танков, которые ещё будут потеряны, если продолжать эту бессмысленную войну? Во сколько обойдутся десятки уничтоженных самолётов? Во сколько обойдутся сотни ракет, хуй пойми зачем бомбящие украинские трансформаторы и торговые центры? Во сколько обойдётся закупка снарядов у Ирана и С. Кореи? Во сколько обходится каждый потерянный год лучшего европейского нефтегазового рынка? А каждый год санкций? Во сколько обойдутся России сотни тысяч вернувшихся с фронта людей с ранениями, инвалидностью, ПТСР, оружием и привычкой убивать?
2. А у России нет вариантов не платить. Даже если представить невероятное и РФ захватит Украину (или значительные её территории) и закрепится там навсегда, то восстанавливать и отстраивать всё равно придётся России. Нет, можно, конечно, свалить и отказаться переговариваться по репарациям. Никто из-за этого на Россию не нападёт. Но рано или поздно, через 10 лет или 20, надо будет возвращаться в цивилизованный мир. Снимать санкции. Начинать сотрудничать. И договариваться о репарациях.
3. Никто не будет требовать, чтобы Россия вынула из кармана все деньги сразу. Ирак, если не ошибаюсь, по договору выплачивал Кувейту 10% своих нефтегазовых доходов в качестве репараций. Звучит норм, разве нет? Это выгоднее, чем десятилетиями сидеть в говне как С.Корея, Иран и пр. уважаемые партнёры. Лучше снять санкции, зарабатывать гораздо больше, часть отдавать на восстановление Украины, что более чем справедливо.
США Ираку много репараций заплатили??? А может Япония по которой ядерной бомбой бахнули получила от США огромные репарации??? Компенсацию заплатить придётся, в случае компромиссного мира. В случае провала, Путину действительно проще и дешевле массово применять ЯО. Чтоб уж разговоров о репарациях не было. Не кому будет их платить. Хохлы хватит себя тешить надеждами на Запад в случае применения ЯО. Ничего Запад не сделает. Путина скорей сдерживает Китай и Индия, которые в случае применения ЯО введут свои санкции против РФ.
Это сообщение отредактировал Прадоруб - 6 сен 2023 в 17:04
Как вы упрощаете все. Украина получила независимость под гарантию нейтралитета и безблоковости. Как только вы решили забить на эту гарантию, то соответственно и забили на свою независимость. Вы сколько угодно можете говорить про злого Путина но от геополитики не уйти.
От кого получила? Да ты никак считаешь, что РФ что-то кому-то там выдавала? Под какие ещё гарантии? Я тебе напоминаю, если ты забыл - президент США лично выступал в Верховной Раде тогдашней УССР и уговаривал не выходить из состава СССР. Так что это Украина ставила свои условия, а совсем не РФ. И я даже не удивлюсь, если ты скажешь, что в первый раз про это слышишь.
А ещё тебе напомню, что после распада СССР именно США спасла всю такую из себя великую РФ от голода, посылая продовольствие. Но вы отъелись и решили снова строить из себя очень великих.
такой страны как Украина не было никогда, это суррогатное образование. И если уж кто то очень хочет независимости то нужно вернуть русские земли(без войны). А на оставшихся строить Украину. Одесса, Харьков, Днепропетровкс и др. это русские города, только по воле пьяного алкаша и предателя оказались хуй знает где. Хохлы же хапнув на халяву русской земли с промышленно развитыми городами, начинают мантру про 1991 год. Это что дата основания земли, с какого хуя это дата самая важная в разделе границ??? А почему не 1945 или иная дата с разделом границ.
США, Канада, Австралия тоже суррогатные образования? Аборигены интересуются...
Вы ведь понимаешь, что пытаешься спорить с 15 рублевым авто ботом с копипастой? Понимаешь ведь?
В первую очередь, неадекватного здесь 700 миллиардов ущерба, которые якобы кто-то должен возмещать. При профиците бюджета РФ порядка семи миллиардов в год, ага. По деньгам дешевле термоядерным зарядом по Киеву ебнуть и получить еще ведро санкций (не рассчитывайте, что кто-то из европейцев из-за вас впишется в ядерную войну).
Ну а что до территорий, давайте сойдемся на том, что раз Путин их хапнул, значит, ценность они для него представляют. Очевидно, что пока вы не предложите что-то за эти земли, он их не отдаст. Очевидно, "кровь литься перестанет" не подходит. Да и вы не даете гарантий прекращения огня, в случае сдачи территорий. Только "переговоры" обещаете. Что вы сверх предложили - нейтральный статус Украины? Грузовик сала? Да ничего, в общем-то, только "мое, отдавай обратно, а то в глаз дам!". Увы, это за переговоры считать нельзя.
Это даже проще, чем ты думаешь. Ты всерьёз думаешь, что все ваши олигархи напиздили горы денег для того, чтобы отдыхать на рыбинском водохранилище, а то и вообще провести остаток жизни в бункере? Серьёзно? А теперь отгадай, что они выберут, если им предложат согласиться на репарации (которые они легко переложат на плечи вас, холопов, в виде дополнительного налога) в обмен на снятие санкций персонально с них и возможности снова вернуться на женевское озеро и в Монако. Отгадаешь с одного раза?
Очередной экономист уровня покупателя Пятерочки. Ты всерьез думаешь, что семь миллиардов профицита российского бюджета, это налогами с кассиров набрали? В масштабах страны, налоги это просто перекладывание денег из левого кармана в правый. Никакого товару от этого действа не возникает. А деньги не обеспеченные товаром, это просто фантики. Семь миллиардов, это доходы от нефтебаксов, минус текущие расходы. А расходы в свою очередь сократить не получится, так как сломается нефтяной насос и больше не будет нефтебаксов. И да, "семь", если ты вдруг не заметил, значительно меньше чем "семьсот".
Ну а что выбрали наши олигархи ты уже можешь увидеть воочию. Что-то никто не идет Путина свергать.
Ну да, ну да, послушаю экономиста типа тебя: "у нас денег нет, сами мы не местные". Денег у вас навалом - возьмёте те, что сейчас тратите на войну, и потратите на восстановление и репарации.
Саддама тоже до поры до времени никто не свергал. И рейтинг у него был ого-го.
Жаловаться не угнетение со стороны России - древний украинский обычай, который таки да, уходит в века. И голодомором вас морили, и на русский насильно переучивали, и вообще, уточни полный список в вашем учебнике истории.
Не, ну сейчас-то, после февраля прошлого года, прям очевидно стало, что украинцам абсолютно не за что жаловаться на Россию. Россия - миролюбивейшая страна, которая с уважением относится ко всем соседям и строго соблюдает их суверинитет Вы, блять, серьёзно? В конце 23-го года ныть о неблагодарных и клевещущих украинцах - это как-то немного тупо.
А речь не о неблагодарных, речь о занимающих неадекватную переговорную позицию. Уж извините, но если вы реально надеетесь решить дело переговорами, вам придется идти на какие-то уступки. О чем вы вообще "переговариваться" собираетесь, с позицией "этот пункт не обсуждается, тот не обсуждается, ничего не обсуждается, кроме того, дадим ли мы вам пиздов после полного выполнения всех наших ультиматумов"? С такой позицией вас просто будут показывать по ОРТ, в рубрике "вот из-за таких как они и имеем что имеем".
А кто говорил, что мы собираемся переговариваться с текущим руководством РФ? Или где ты видел, что Украина сейчас просила каких-то переговоров? Пока что про переговоры было слышно только совсем от другой стороны. Вот в ответ на это и были озвучены условия.
Ты серьёзно думаешь что Украина сама будет решать вопрос вести переговоры или продолжать воевать? Чувак ты себе льстишь. Когда Хозяин выжмет все из текущей ситуации тогда и даст отмашку на переговоры. От вас ваше ничего не зависит.
Не пойму, почему в каждом обсуждении у zалупоголовых всплывает поиск Хозяев и гомоебля? Это методичка такая, мозги промыли или генетическая предрасположенность?
Кто девушку ужинает, тот её и танцует. Только дурак будет считать, что у Украины сейчас есть хоть какая-то свобода действий в части выбора своего будущего. Страна ПОЛНОСТЬЮ зависит от благосклонности запада - перекроют краник, и тю-тю.
Серьезно? Что-то я не заметил, чтобы штаты как то активно танцевали советский союз после второй мировой. Может это просто твои влажные фантазии?
Да потому и не танцевали, что во время войны с Германией у СССР была работающая экономика и ВПК. Ленд-лиз ускорил победу, но не был необходимым условием её. Потому и не могло быть кабальных условий со стороны США. А что сейчас живого у Украины? Может, она в состоянии выжить без поставок запада? И, немного статистики, дабы открыть немного глаза на разницу:
Цитата
По американским официальным данным, на конец сентября 1945 г. из США в СССР отправлено 14 795 самолётов, 7056 танков, 8218 зенитных орудий, 131 тыс. пулемётов, 140 охотников за подводными лодками, 46 тральщиков, 202 торпедных катера, 30 тыс. радиостанций и другого. Из Великобритании получено более 7 тыс. самолётов, свыше 4 тыс. танков, 385 зенитных пушек, 12 тральщиков и др.; 1188 танков доставлены из Канады.
НО: 1 - часть поставок не дошла до СССР, т.к. конвои периодически подвергались нападениям. 2 - доля этих поставок в ВПК СССР: Только за 1944 год, СССР произвёл более 28000 танков и САУ, больше 40000 самолётов. Ещё раз цифры ТОЛЬКО за 1944 год.
А из чего СССР производил самолеты? Из какого материала, если производства авиационного алюминия в СССР к концу 41 года практически не было? На чем производились бы танки, если бы не станочная база, приехавшая в большинстве (оопс) с ленд-лизом (а имеющаяся до была поставлена теме же штатами)? Ленд-лиз был необходимым условием победы, без него был бы пшик, и сейчас об этом не принято говорить только товарищам с повышенной упоротостью )) И да, состояние армии и авиации (особенно стратегической) США к 1945 году позволяло размазать СССР ровным слоем.
Ну нет, "выводите войска, если не хотите помирать" это уже попытка переговоров. Даже если не с Путиным, а с россиянами в интернетиках. Вот только, при уточнении деталей этого заманчивого предложения, выясняется вдруг что вы умолчали о многих интересных пунктиках.
Это как ,,с россиянами в интернетиках"? В России россиянам слово дали? Если бы плешивая мразь подохла, мы бы с хохлами за день договорились.
на каких условиях ? Чей Крым? Как минимум Крым должен остаться в составе РФ, и Украина должна это признать. Пойдут хохлы на это? Или ты считаешь можно кинуть крымчан и дончан и отдать под пиздарезку ВСУ. Очень много спорных вопросов где обе стороны должны идти на уступки.
Уход российских войск из Работино стал тактическим маневром, сказал Евгений Балицкий
"В газетах, из которых впервые узнал старый князь об Аустерлицком поражении, было написано, как и всегда, весьма кратко и неопределенно, о том, что русские после блестящих баталий должны были отретироваться и ретираду произвели в совершенном порядке. Старый князь понял из этого официального известия, что наши были разбиты." Война и мир — Том II — Часть I — Глава VII
США Ираку много репараций заплатили??? А может Япония по которой ядерной бомбой бахнули получила от США огромные репарации??? Компенсацию заплатить придётся, в случае компромиссного мира. В случае провала, Путину действительно проще и дешевле массово применять ЯО. Чтоб уж разговоров о репарациях не было. Не кому будет их платить. Хохлы хватит себе тешить надеждами на Запад в случае применения ЯО. Ничего Запад не сделает. Путина скорей сдерживает Китай и Индия, которые в случае применения ЯО введут свои санкции против РФ.
Хватит тешить себя надеждами "у нас есть ЯО, поэтому нам всё можно". Вы не США, нехрен с ними себя сравнивать. Вы Гондурас, только большой. В случае провала, гораздо дешевле избавиться от сумасшедшего деда, договориться с хохлами и жить дальше в своё удовольствие, чем в самом лучшем случае прожить ещё с годик в подземном бункере.
Это сообщение отредактировал Книжник - 6 сен 2023 в 17:07
Саломордики, опять у вас вэра в пэрэмогу? Святые джавэлины раздолбили, святые все танки запада, не буду перечислять, раз и Бали, святой хамэрс глушат и сбивают сейчас. Свынки, не было б у вас допомоги на 200 млрд баксов, где бы вы сейчас были, вояки))) фу, подстилки
Жаловаться не угнетение со стороны России - древний украинский обычай, который таки да, уходит в века. И голодомором вас морили, и на русский насильно переучивали, и вообще, уточни полный список в вашем учебнике истории.
Не, ну сейчас-то, после февраля прошлого года, прям очевидно стало, что украинцам абсолютно не за что жаловаться на Россию. Россия - миролюбивейшая страна, которая с уважением относится ко всем соседям и строго соблюдает их суверинитет Вы, блять, серьёзно? В конце 23-го года ныть о неблагодарных и клевещущих украинцах - это как-то немного тупо.
А речь не о неблагодарных, речь о занимающих неадекватную переговорную позицию. Уж извините, но если вы реально надеетесь решить дело переговорами, вам придется идти на какие-то уступки. О чем вы вообще "переговариваться" собираетесь, с позицией "этот пункт не обсуждается, тот не обсуждается, ничего не обсуждается, кроме того, дадим ли мы вам пиздов после полного выполнения всех наших ультиматумов"? С такой позицией вас просто будут показывать по ОРТ, в рубрике "вот из-за таких как они и имеем что имеем".
А кто говорил, что мы собираемся переговариваться с текущим руководством РФ? Или где ты видел, что Украина сейчас просила каких-то переговоров? Пока что про переговоры было слышно только совсем от другой стороны. Вот в ответ на это и были озвучены условия.
Ты серьёзно думаешь что Украина сама будет решать вопрос вести переговоры или продолжать воевать? Чувак ты себе льстишь. Когда Хозяин выжмет все из текущей ситуации тогда и даст отмашку на переговоры. От вас ваше ничего не зависит.
Не пойму, почему в каждом обсуждении у zалупоголовых всплывает поиск Хозяев и гомоебля? Это методичка такая, мозги промыли или генетическая предрасположенность?
Кто девушку ужинает, тот её и танцует. Только дурак будет считать, что у Украины сейчас есть хоть какая-то свобода действий в части выбора своего будущего. Страна ПОЛНОСТЬЮ зависит от благосклонности запада - перекроют краник, и тю-тю.
Серьезно? Что-то я не заметил, чтобы штаты как то активно танцевали советский союз после второй мировой. Может это просто твои влажные фантазии?
Да потому и не танцевали, что во время войны с Германией у СССР была работающая экономика и ВПК. Ленд-лиз ускорил победу, но не был необходимым условием её. Потому и не могло быть кабальных условий со стороны США. А что сейчас живого у Украины? Может, она в состоянии выжить без поставок запада? И, немного статистики, дабы открыть немного глаза на разницу:
Цитата
По американским официальным данным, на конец сентября 1945 г. из США в СССР отправлено 14 795 самолётов, 7056 танков, 8218 зенитных орудий, 131 тыс. пулемётов, 140 охотников за подводными лодками, 46 тральщиков, 202 торпедных катера, 30 тыс. радиостанций и другого. Из Великобритании получено более 7 тыс. самолётов, свыше 4 тыс. танков, 385 зенитных пушек, 12 тральщиков и др.; 1188 танков доставлены из Канады.
НО: 1 - часть поставок не дошла до СССР, т.к. конвои периодически подвергались нападениям. 2 - доля этих поставок в ВПК СССР: Только за 1944 год, СССР произвёл более 28000 танков и САУ, больше 40000 самолётов. Ещё раз цифры ТОЛЬКО за 1944 год.
А из чего СССР производил самолеты? Из какого материала, если производства авиационного алюминия в СССР к концу 41 года практически не было? На чем производились бы танки, если бы не станочная база, приехавшая в большинстве (оопс) с ленд-лизом (а имеющаяся до была поставлена теме же штатами)? Ленд-лиз был необходимым условием победы, без него был бы пшик, и сейчас об этом не принято говорить только товарищам с повышенной упоротостью )) И да, состояние армии и авиации (особенно стратегической) США к 1945 году позволяло размазать СССР ровным слоем.
К чему это всё? Суть то проста - в СССР к моменту начала поставок ленд-лиза ситуация была не настолько плачевна, как у Украины сейчас. Соответственно, не могло быть столь кабальных условий у СССР.
Саломордики, опять у вас вэра в пэрэмогу? Святые джавэлины раздолбили, святые все танки запада, не буду перечислять, раз и Бали, святой хамэрс глушат и сбивают сейчас. Свынки, не было б у вас допомоги на 200 млрд баксов, где бы вы сейчас были, вояки))) фу, подстилки
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com
Heinsenberg6 сен 2023 в 16:48