«Идиоты, а не лётчики». Заслуженный пилот РФ назвал ошибкой посадку А-320 в поле

Ну вот и мнение профи. А то в соседней теме из к героям уже представили !

Бортэкипаж - да.
Летчики - более чем под вопросом. Под оооочень таким большим вопросом
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Летать на самолётах без обслуживания производителя - преступление. Вопрос почему это обслуживание прекратилось есть смысл задать вашим властям. Пилоты преступники если заведомо знают что летят на самолёте с проблемами (это практически всегда понятно на этапе подготовки к полету), компании эесплуатанты самолётов преступники, если не могут (а они не могут) обеспечить необходимый уровень обслуживания бортов. Моя вам рекомендация (как бывшего пилота) используйте наземный транспорт. Самолёты будут падать.

Не кочегары мы не плотники
И сожалений горьких нет, как нет
Мы идиоты, а не лётчики,
И с высоты вам шлем привет

хз как относиться, но..
вот был борт Шарике - приземлился на полосу, загорелся. Потушили? Да хер там, потушили, когда все сгорело, и с трупами.. Но для авиакомпании плюс - есть козел отпущения.
А тут посадили, никто не пострадал. Ну и радуйтесь, что у пилота такая удача. Но..на кого списать убыток в целый айрбас (которых больше нет и не будет)? На людей похуй, на факты похуй, и даже что в полете только КВС - бог и царь - тоже всем похуй.
Главное - кто-то потеряет тепленькие кресла, поэтому: ату его, ату!!

Цитата (Zlayer @ 13.09.2023 - 10:16)

Ну, возможно Сытник прав. Но я бы не стал принимать во внимание слова человека, который заявляет "Господь спас". Нет у меня доверия к таким экспертам.

однажды я сидела в ординаторской тубдиспансера, тихо починяла компутер и услышала от врача (врачи трепались между собой):
боженька спас от онкологии, дай бог ему расти здоровым..........
ССССука блять. Ты врач-фтизиатр, от тебя зависят жизни людей (опосредованно, но зависят). И спас ребеночка не хирург-онколог, блять, а боженька

Я даже зарегалась на каком-то портале и отзыв про нее оставила. Ну не может быть врачом человек, который всю ответственность возлагает на боженьку (а премии исключительно на себя)

Цитата (subb26 @ 13.09.2023 - 22:37)

Цитата (Azazello174 @ 14.09.2023 - 00:00) В Омске у них еще больше 600м впп оставалось. Вон коллега, который на типе работает, скинул расчет перфоманса под их ситуацию. Кто имеет глаза и каплю разума-тому все понятно. Скриншот не с игрушки если что. Точно такая же прога стоит на планшетах и у тех кто в поле самолет с людьми сажал. это со всеми работающими агрегатами,которые гидравликой запитаны.пусть скинет расчет,как далеко выкатился-бы без тормозов,закрылковинтерцептеров и реверса...в метрах,если можно

Это с учетом отказа.
Тормоза в режиме manual работают.
Самолет тормозит тормозами, реверс и спидбрейки только помогают.
Закрылки у самолета выпущены.
Это сообщение отредактировал Azazello174 - 14 сен 2023 в 04:36

Цитата (Azazello174 @ 14.09.2023 - 06:15)

Цитата (subb26 @ 13.09.2023 - 22:37) Цитата (Azazello174 @ 14.09.2023 - 00:00) В Омске у них еще больше 600м впп оставалось. Вон коллега, который на типе работает, скинул расчет перфоманса под их ситуацию. Кто имеет глаза и каплю разума-тому все понятно. Скриншот не с игрушки если что. Точно такая же прога стоит на планшетах и у тех кто в поле самолет с людьми сажал. это со всеми работающими агрегатами,которые гидравликой запитаны.пусть скинет расчет,как далеко выкатился-бы без тормозов,закрылковинтерцептеров и реверса...в метрах,если можно Это с учетом отказа. Тормоза в режиме manual работают. Самолет тормозит тормозами, реверс и спидбрейки только помогают. Закрылки у самолета выпущены.

может ткнёш пальцем,где в этом "расчёте" "с учётом отказа"?

Цитата (subb26 @ 14.09.2023 - 08:29)

Цитата (Azazello174 @ 14.09.2023 - 06:15) Цитата (subb26 @ 13.09.2023 - 22:37) Цитата (Azazello174 @ 14.09.2023 - 00:00) В Омске у них еще больше 600м впп оставалось. Вон коллега, который на типе работает, скинул расчет перфоманса под их ситуацию. Кто имеет глаза и каплю разума-тому все понятно. Скриншот не с игрушки если что. Точно такая же прога стоит на планшетах и у тех кто в поле самолет с людьми сажал. это со всеми работающими агрегатами,которые гидравликой запитаны.пусть скинет расчет,как далеко выкатился-бы без тормозов,закрылковинтерцептеров и реверса...в метрах,если можно Это с учетом отказа. Тормоза в режиме manual работают. Самолет тормозит тормозами, реверс и спидбрейки только помогают. Закрылки у самолета выпущены. может ткнёш пальцем,где в этом "расчёте" "с учётом отказа"?

для шпаломётов диванных-только тормоза в "manual",всё остальное в норме,мой визави спиздел малёха

Цитата (AlexanderYar @ 13.09.2023 - 11:49)

Цитата (daVobler @ 13.09.2023 - 09:48) А разве их не диспетчер выгнал из Омска, мотивируя тем, что они могут перекрыть единственную полосу на целые сутки, а это слишком дорого? Нет, им давали посадку.

Это ваше мнение? Или есть объективная информация?

Цитата (Birbar @ 14.09.2023 - 03:04)

хз как относиться, но.. вот был борт Шарике - приземлился на полосу, загорелся. Потушили? Да хер там, потушили, когда все сгорело, и с трупами.. Но для авиакомпании плюс - есть козел отпущения. А тут посадили, никто не пострадал. Ну и радуйтесь, что у пилота такая удача.

А если бы была неудача? В аэропорту помощь оказать всегда быстрее. А представь что он там в поле разложился и загорелся? Скорых нет, пожарных нет, еще трава и деревья вокруг займутся и вообще никто не выживет!

Идиоты это он зря. Высказать профессиональное мнение мог бы. Конструктивную критику, разборы полетов не надо выносить из избы, ящитаю. Обзывать идиотами прилюдно? Загнул, ничего скажешь...

Цитата (syutin67 @ 14.09.2023 - 07:02)

Цитата (AlexanderYar @ 13.09.2023 - 11:49) Цитата (daVobler @ 13.09.2023 - 09:48) А разве их не диспетчер выгнал из Омска, мотивируя тем, что они могут перекрыть единственную полосу на целые сутки, а это слишком дорого? Нет, им давали посадку. Это ваше мнение? Или есть объективная информация?

Они заход прервали и ушли сами. Изучай запись

Цитата (busl @ 13.09.2023 - 13:49)

Я вот тоже не понял, зачем в поле сажать. Тем более всё работало. Они проверяли это поле? А если там овражек, карьер?

Просто грибов захотелось...а при таком графике некогда сбегать ногами.

Рисковал конечно КВС ,но это было его решение и точка.

Цитата (Aleva @ 14.09.2023 - 07:24)

Рисковал конечно КВС ,но это было его решение и точка.

Пассажироперевозки эта не та область где победителей не судят

Цитата (subb26 @ 14.09.2023 - 06:29)

Цитата (Azazello174 @ 14.09.2023 - 06:15) Цитата (subb26 @ 13.09.2023 - 22:37) Цитата (Azazello174 @ 14.09.2023 - 00:00) В Омске у них еще больше 600м впп оставалось. Вон коллега, который на типе работает, скинул расчет перфоманса под их ситуацию. Кто имеет глаза и каплю разума-тому все понятно. Скриншот не с игрушки если что. Точно такая же прога стоит на планшетах и у тех кто в поле самолет с людьми сажал. это со всеми работающими агрегатами,которые гидравликой запитаны.пусть скинет расчет,как далеко выкатился-бы без тормозов,закрылковинтерцептеров и реверса...в метрах,если можно Это с учетом отказа. Тормоза в режиме manual работают. Самолет тормозит тормозами, реверс и спидбрейки только помогают. Закрылки у самолета выпущены. может ткнёш пальцем,где в этом "расчёте" "с учётом отказа"?

Надпись ecam 2.
Я обожаю когда домохозяйка спорит с действующими пилотами.
И не забывай говорить "спасибо", мудень, когда тебя носом тычут вместо того чтобы нахер послать.
Это сообщение отредактировал Azazello174 - 14 сен 2023 в 07:33

Цитата (Birbar @ 14.09.2023 - 03:18)

Цитата (Zlayer @ 13.09.2023 - 10:16) Ну, возможно Сытник прав. Но я бы не стал принимать во внимание слова человека, который заявляет "Господь спас". Нет у меня доверия к таким экспертам. однажды я сидела в ординаторской тубдиспансера, тихо починяла компутер и услышала от врача (врачи трепались между собой): боженька спас от онкологии, дай бог ему расти здоровым.......... ССССука блять. Ты врач-фтизиатр, от тебя зависят жизни людей (опосредованно, но зависят). И спас ребеночка не хирург-онколог, блять, а боженька Я даже зарегалась на каком-то портале и отзыв про нее оставила. Ну не может быть врачом человек, который всю ответственность возлагает на боженьку (а премии исключительно на себя)

оффтоп, но скажу, что онкология не лечится даже на первой стадии. Зафиксированы необъяснимые случаи выздоровления, но очень редкие и никак не связанные с лечебными мероприятиями, а скорее наоборот.
Вы бы на ус наматывали то что удалось услышать от специалистов (тем более в кулуарах, а не с трибуны), а не регались на форумах для их обсуждения с диванными экспертами.
Это сообщение отредактировал Кацолапенко - 14 сен 2023 в 08:00

Цитата (busl @ 13.09.2023 - 09:49)

Я вот тоже не понял, зачем в поле сажать. Тем более всё работало. Они проверяли это поле? А если там овражек, карьер?

В Омске нет возможности отремонтировать гидросистему. Везти туда запчасти и персонал дорого. Поэтому эффективные менеджеры приняли решение лететь туда, где на месте отремонтируют, это Новосибирск. Но выпущенные шасси дают повышенный расход топлива. Горючка кончилась, сели в поле.
Ладно на земле уебаны, а вот пилоты самоубийцы.

Цитата (Azazello174 @ 14.09.2023 - 10:32)

В Омске у них еще больше 600м впп оставалось. Вон коллега, который на типе работает, скинул расчет перфоманса под их ситуацию.

Скажите, пожалуйста, как вы относитесь к мнению Сытника о решении пилотов 1383-го?
Спасибо!)

Пусть комиссия разбирается в чем там было дело, и были ли более правильные варианты у экипажа.
Главное, чтобы василич второпях звезды всем подряд не вешал, как он любит.

Цитата (mir262 @ 14.09.2023 - 07:47)

В Омске нет возможности отремонтировать гидросистему. Везти туда запчасти и персонал дорого. Поэтому эффективные менеджеры приняли решение лететь туда, где на месте отремонтируют, это Новосибирск. Но выпущенные шасси дают повышенный расход топлива. Горючка кончилась, сели в поле. Ладно на земле уебаны, а вот пилоты самоубийцы.

Ну, пилот, как ни крути, лицо подневольное регламентам. Понятно что обязан принимать решения сам с учетом обстановки, но вот как раз в таких случаях дважды подумаешь "надо посчитать, дотянем или нет до Новосибирска", вместо того чтобы сразу принять решение - у меня аварийный борт, я могу тут сесть, и похуй что будет. Ну условно посадили они борт в Омске и никто бы и не узнал, так, мельком в новостях что такой-то борт сел в Омске без происшествий, никто не пострадал, при неисправной гидравлике. Ну бывает, чо... Сел и сел. А пилоту потом от работодателя - а с хуя ты не пошел согласно регламента куда положено? Кто будет оплачивать простой, стоянку в аэропорту, пока сюда запчасти и специалистов везут?

Цитата (ПавелUrman @ 14.09.2023 - 07:51)

Цитата (Azazello174 @ 14.09.2023 - 10:32) В Омске у них еще больше 600м впп оставалось. Вон коллега, который на типе работает, скинул расчет перфоманса под их ситуацию. Скажите, пожалуйста, как вы относитесь к мнению Сытника о решении пилотов 1383-го? Спасибо!)

Сытников сам по себе человек резкий.
Если убрать тональность его мнения, то оно в подавляющем большинстве сходится с мнением летного состава.

Поймите простую вещь: СМИ сейчас все подают так, как козловский снова спас мир. Но тут даже расшифровку снимать особо не требуется чтобы понимать, что в поле он оказался не из за слитой гидросистемы.
Это мнение уже на разборах в компаниях и кабинетах.

Те кто говорят что КВС царь и Бог на борту-совершенно правы. Но это не значит что он неподсуден, и каждое спорное решение, а особенно повлекшее за собой инцидент, будет сурово разбираться соответствующими органами.

Ну и вдогонку: в мире, каждый день у кого то, что-то да отказывает на борту.
Это техника, ей свойственно такое поведение.
Именно поэтому в авиации все дублируется и порой неоднократно.
Люди в кабине для того там и сидят, чтобы эти отказы обрабатывать и благополучно завершать полетное задание, и если по каждому отказу пилотам давать героев, никаких медалей не хватит, да и нахер такие медали не нужны никому.
Но когда совершенно не тяжелый, не критичный отказ, приводит к тому что самолет оказывается где угодно но не аэродроме-это из ряда вон, поэтому и резонанс.
Примеров когда в гораздо более сложной ситуации, самолет возвращали на ВПП-полно. У меня тоже есть такие, в том числе потеря гидравлики и частично управления. Про мелочь никто из пилотов даже не вспоминает, неинтересно.
Это просто такая работа, за которую платят хорошие деньги, а не звезды и медали.

Цитата (KeinMitleid @ 14.09.2023 - 10:53)

Пусть комиссия разбирается в чем там было дело, и были ли более правильные варианты у экипажа. Главное, чтобы василич второпях звезды всем подряд не вешал, как он любит.

У нас намедни "избранный" Путиным губернатор собрался представлять их к региональным наградам.

Цитата (Angelberth @ 14.09.2023 - 07:59)

Цитата (mir262 @ 14.09.2023 - 07:47) В Омске нет возможности отремонтировать гидросистему. Везти туда запчасти и персонал дорого. Поэтому эффективные менеджеры приняли решение лететь туда, где на месте отремонтируют, это Новосибирск. Но выпущенные шасси дают повышенный расход топлива. Горючка кончилась, сели в поле. Ладно на земле уебаны, а вот пилоты самоубийцы. Ну, пилот, как ни крути, лицо подневольное регламентам. Понятно что обязан принимать решения сам с учетом обстановки, но вот как раз в таких случаях дважды подумаешь "надо посчитать, дотянем или нет до Новосибирска", вместо того чтобы сразу принять решение - у меня аварийный борт, я могу тут сесть, и похуй что будет. Ну условно посадили они борт в Омске и никто бы и не узнал, так, мельком в новостях что такой-то борт сел в Омске без происшествий, никто не пострадал, при неисправной гидравлике. Ну бывает, чо... Сел и сел. А пилоту потом от работодателя - а с хуя ты не пошел согласно регламента куда положено? Кто будет оплачивать простой, стоянку в аэропорту, пока сюда запчасти и специалистов везут?

Я не на что не намекаю:

Цитата (Angelberth @ 14.09.2023 - 07:59)

А пилоту потом от работодателя - а с хуя ты не пошел согласно регламента куда положено? Кто будет оплачивать простой, стоянку в аэропорту, пока сюда запчасти и специалистов везут?

Нехватка топлива - серьёзный аргумент против (или для?) начальства. У меня так сходу мысль что не хватит. Считать в данном случае надо было не по расходу, а по времени полёта. 600+ км при скорости 500- с выпущенными шасси получается полтора часа лёту в лучшем случае. О каком полёте в Нск могла быть речь если топливо ещё в Омске плескалось на дне?? И без компьютера понятно. Вероятнее всего, что тупо забыли про то что шасси не убраны, а если нет - то я тогда вообще ничего не понимаю.
Конечно, расчёты обязаны вести "по регламенту", но у хорошего пилота, насколько я понимаю, должны быть в рукаве свои методы перепроверки и подтверждения расчётов и параметров полёта. Если будешь действовать тупо по инструкции, то рано или поздно в ней запутаешься.
Это сообщение отредактировал Кацолапенко - 14 сен 2023 в 08:18