Путин обвинил Ленина

Кое в чем Путин прав. Как любой человек, Ленин допускал ошибки, некоторые оказались фатальными. Политика Ленина по коренизации, разделение империи на национальные союзные псевдогосударства, создание национальных партийных элит - все это заложило основу распада, когда Союз переживал кризис и ослабел. Подобная недальновидность была связана с идеей мировой революции (как оказалось утопической), Ленин создавал базовой "пазл" к которому планировалась прищелкивать новые сегменты, но не учел что с таким же успехом можно этот "пазл" и разобрать. Да и чтобы Союз заработал при таком устройстве Сталину пришлось изрядно потрудится - ликвидировать особо зарвавшихся нациналистов, свернуть политику коренизации. Фактически он "прибрал" за Лениным, но не до конца, оставив систему республик вместо единого союза без каких либо национальных властей.

massadig
Глупая гордость - без достижений.

Просто напомню:
Донбасс подарил Украине Ленин.
Две трети Армении, включая стратегически важный Карс и Арарат подарил Турции Ленин.
Польшу отпустил Ленин.
Финляндию отпустил Ленин.
Отдал огромное количество исконно русских земель Казахстану - Ленин же.

Цитата (Mihalich1980 @ 21.01.2016 - 17:38)

Гы... Так и вижу как ВВП думает "Хоть полицию, с внутренними войсками и армию усилили, но в 2017 году все же 100 лет - круглая дата... Хрен знает как пойдет, с такой экономической ситуацией"

А думать не за ВВП. А сами думали.? Например не на фонды и котировки смотреть.? Не о революции?
А взять и самому деньги заработать не пробовали?
Подумайте. Попробуйте. Может и дурные мысли здравыми покажутся.
Это сообщение отредактировал radiopilat - 21 янв 2016 в 21:38

Цитата (GorBorod @ 21.01.2016 - 22:31)

Цитата (ZloyDead42 @ 21.01.2016 - 21:28) Цитата (GorBorod @ 22.01.2016 - 01:12) Цитата (evil219 @ 21.01.2016 - 21:02) Цитата (loredan @ 21.01.2016 - 20:58) Цитата "Заложили атомную бомбу под здание, которое называется Россией, она и рванула потом", - сказал президент А кто конкретно заложил? Фамилии, национальности он назовёт? Ведь всё давно известно тем, кто хотел узнать. Или Путину это неведомо и виноват один Ленин? Владимир Ильич Ленин изменил адм-терр устройство с унитарного (губернского) на федеративное (республиканское) и по этим границам бывшая РИ в 1991 года и развалилась Если-бы не развалилась, не было-бы этой легальной и законной возможности, погрязли-бы в нац. конфликтах по всему периметру. Под лозунгами национально-освободительных войн. При поддержке Запада. Кровью-бы захлебнулись. Чечня детским садом показалась-бы. Мы и так кровью захлебывались. Только 60 лет спустя. Карабах и Чечню забыли уже что-ли? Так я про наше время и говорю. Не отпусти с миром в 1991. Заполыхало-бы будь здоров.

Учитывая, что Чечня уже фактически государство в государстве, не режет только потому, что получает за то откуп из нехилых вливаний "денег Аллаха", но притом пытается постоянно диктовать свои правила в лице Кадырова, когда денежная манна иссякнет, рвануть может еще как, только на этот раз эта братия будет просто великолепно вооружена из бюджетных денег.

Цитата (loredan @ 21.01.2016 - 21:29)

был крещен 16 (29) апреля 1870 года

Та понятно что крещён был маленьким, но сколько Церквей он загубил, поэтому я думаю что на него наложили анафему

Ленин у власти в СССР был то менее 10 лет. За это время было заложено более 70 НИИ (!) в то время как в стране шла Гражданская война (!!!).

Все они в дальнейшем стали ведущими научными институтами страны.

Надо чтобы солнцеликий Пу спросил себя сначала - сколько при МНЕ заложено НИИ и построено заводов?

Цитата (БабаКлава @ 21.01.2016 - 21:30)

Ну да, за 3.14издец, в экономике страны Ильич виноват. А чего не Монголы?

А Путин сказал про экономику и влияние Ленина на неё? Нет. Вы сами додумали.
Он сказал про автономию. То что широкую автономию дали республикам при СССР, я так понял. И то что в последующем это сыграло большую ошибку. Например даже в Чечне. Теперь вот Донбасс. По какому признаку присоединили Донецкую область к Украине? Если там проживало большинство русских. Вильнюс зачем отдали Литве, отделив от Беларуси? Хотя Вильня исторически белорусский город, к Литве он не имел никакого отношения.
Если вы тыкните носом в меня в слова Путина о негативном влиянии Ленина на экономику РФ, буду благодарен.

Цитата (artivenom @ 22.01.2016 - 00:19)

Цитата (Denis231182 @ 21.01.2016 - 22:06) Цитата (ЯВасилич @ 21.01.2016 - 23:57) Сколько же идиотов и предателей вырастило КГБ. Как часы работало. При всем при этом на территории СССР вело социальную (хотелось бы заметить) политику!. Т.е. ориентировалось на нужды народа. В отличии от "западного" направления. А как же так случилось, что само КГБ себя и раскрыло? Сдално все данные по по прослушке в посольстве США, сдало всех агентов? Ну не с луны же там люди работать пришли. Что с часами?

У нас либеральная экономика, либеральная страна, либеральный президент, либеральные спецслужбы. Часы работают по-иному.

Цитата (vwp1976 @ 21.01.2016 - 22:37)

Просто напомню: Донбасс подарил Украине Ленин. Две трети Армении, включая стратегически важный Карс и Арарат подарил Турции Ленин. Польшу отпустил Ленин. Финляндию отпустил Ленин. Отдал огромное количество исконно русских земель Казахстану - Ленин же.

Внимание вопрос. С каких пор вообще Польша и Финляндия была российской, а исключением очень ограниченного количества времени? А почему не говорится о том, что Белгородская область была от Украины к России присоединена? Там очень много НО. И РФ никак бы эти земли не удержала в принципе.

Цитата (DelHana @ 21.01.2016 - 21:37)

Кое в чем Путин прав. Как любой человек, Ленин допускал ошибки, некоторые оказались фатальными. Политика Ленина по коренизации, разделение империи на национальные союзные псевдогосударства, создание национальных партийных элит - все это заложило основу распада, когда Союз переживал кризис и ослабел. Подобная недальновидность была связана с идеей мировой революции (как оказалось утопической), Ленин создавал базовой "пазл" к которому планировалась прищелкивать новые сегменты, но не учел что с таким же успехом можно этот "пазл" и разобрать. Да и чтобы Союз заработал при таком устройстве Сталину пришлось изрядно потрудится - ликвидировать особо зарвавшихся нациналистов, свернуть политику коренизации. Фактически он "прибрал" за Лениным, но не до конца, оставив систему республик вместо единого союза без каких либо национальных властей.

Какое нафиг разделение? После того как царь отрёкся, в Империи настала жопа.
А после того как белые начали Гражданскую войну при поддержке интервентов, страна превратилась в чёрт знает что. Любой более-менее сильный вожак создавал собственную республику. Махно так вообще, гонял всех и в хвост и в гриву, аж до конца Гражданской.

Цитата (korsss @ 21.01.2016 - 21:32)

ЛИКБЕЗ ГОЭЛРО Курс на индустриализацию. Первые пятилетки

еще улучшение жизни простого человека. детская смертность была снижена в 9 раз за первые пять лет. рост национального благосостояния просто фантастический!

Ну, теперь-то разобрались, теперь заживём!

Там у дяди Вовы совсем проц закипел, Ильича виноватить? Во-первых, чего он там заложил, когда большевики наоборот страну от развала спасли и бывшие республики к себе обратно приманили? Или он думает, что надо было их войной брать? Представляю себе картину, залазит Ильич на броневичок и вещает - товарищи, давайте обратно захватим власть в Малороссии, они там хотят государство создать, они в край охренели вообще, при царе такой херни не было! То, что жрать нехер после войны - не беда, главное территории захватить. То, что мы провозгласили всеобщее равенство - то тоже херня, казахов и узбеков это не касается, людишки они, надо сказать, говнецо, к ногтю их!
Вот это было бы да, перемога была бы тогда просто.

А уж насчёт того, насколько он вообще моральное право имеет такую фигуру критиковать, да ещё в нынешней ситуации... Ильич всей мировой буржуазии шишек в жопу натолкал, а мы никак со своим ворьём справиться не можем, балаболить только можем не по делу.

Этот быдляк ещё что-то про Сталина издел

Был 1917 год, скоро 2017...... поживем увидим. Совпадение?

Фото памятника из моего города.С набережной Ялты!!! Мелочь а приятно. Наш Ильич - всех перестоял!!!
Это сообщение отредактировал yaltinets - 21 янв 2016 в 21:42

Цитата (Teuton @ 21.01.2016 - 21:40)

... Там очень много НО. И РФ никак бы эти земли не удержала в принципе.

Не поспоришь...да и не было смысла тогда.

А ебанутых не смущает что деда Ленин вроде как давно помер?И не пять и не двадцать пять лет назад.А чего хана Батыя или мамонтов не обвинить во всех грехах?

Цитата (vwp1976 @ 21.01.2016 - 21:37)

Просто напомню: Донбасс подарил Украине Ленин. Две трети Армении, включая стратегически важный Карс и Арарат подарил Турции Ленин. Польшу отпустил Ленин. Финляндию отпустил Ленин. Отдал огромное количество исконно русских земель Казахстану - Ленин же.

Как оказалось Путин имел в виду не передачу земель и создание автономий. А то что доллар стоит 85 рублей, и в этом виноват Ленин. Так кричит каждый второй комментатор

Цитата (Teuton @ 21.01.2016 - 21:32)

Вообще-то он был крещённым. Володя Ульянов был крещен 16 (29) апреля 1870 года. Отец его, Илья Николаевич, был верующим человеком. [/QUOTE] Крещение не означает веру, а всего лишь обряд. В современном мире вообще кресты просто так вешают в угоду традиции в детском возрасте, что не является выбором ребенка ни разу.

Тут я с вами полностью согласен. Походу, Ленина тоже торкнуло это папино крещение.

Как же могло случиться, что сын верующего человека вдруг становится на антирелигиозный путь? Г.М. Кржижановский утверждал, что Ленин якобы рассказывал ему, "что уже в пятом классе гимназии резко покончил со всяческими вопросами религии: снял крест и бросил его в мусор...". Не пробудились ли в нем гены прадеда? Так или иначе, но В. Ульянов превращается в вероотступника и решительно становится ярым врагом Православной Церкви. Еще в 1905 году в статье "Социализм и религия" Ленин требует "бороться с религиозным туманом". Под лозунгом "Религия есть опиум народа", он с присущим ему фанатизмом воспитывал у большевиков чувство ненависти к религии, особенно к христианству. Его деятельность направлена против Русской Православной Церкви и многомиллионной массы верующих. Со всей откровенностью его позиция выражена в следующем высказывании: "Всякая религиозная идея о всяком боженьке, всякое кокетничанье с боженькой есть невыразимейшая мерзость, ...самая опасная мерзость, самая гнусная зараза".

"Электричество заменит крестьянину Бога. Пусть крестьянин молится электричеству; он будет больше чувствовать силу центральной власти - вместо неба".

Так говорил Ленин, беседуя с Милютиным и Красиным при обсуждении проблемы электрификации.

Утрата различия между добром и злом привело большевиков к полной вседозволенности и беззаконию в масштабах государства. Богоборчество было возведено в ранг государственной политики. Ленин, провозгласив лозунг "Церкви и тюрьмы сровняем с землей", приступает к террору против Церкви.

Одно из самых первых решений Ленина после октябрьского переворота относилось именно к Церкви. Этим подчеркивалось, что он считает Русскую Православную Церковь своим главным врагом. Уже 26 октября 1917 года монастырские и церковные земли были изъяты государством. Ленин дает указание, "провести беспощадный массовый террор против ...попов". По его инициативе запрещена деятельность Поместного Собора.

Бездушным актом антирелигиозного вандализма большевиков стал обстрел Кремля - святыни православного народа, в ноябре 1917 года. С военной точки зрения в обстреле не было никакой необходимости, поскольку юнкера, занимавшие Кремль, ночью покинули его пределы.

В стране организуются судебные процессы над духовенством, оно подвергается непрерывной травле и террору. В борьбе с религией Ленин не был одинок. В этой омерзительной акции активное участие принимали его ближайшие соратники: Свердлов (Розенфельд), Сталин (Джугошвилли), Троцкий (Бронштейн), Зиновьев (Апфельбаум), Каменев (Розенфельд), Дзержинский (Руфинов), Володарский (Коген), Ярославский (Губельман) и многие другие.

http://www.ateismy.net/index.php?option=co...tory&Itemid=111

Может за это Володя его и обвиняет?

Цитата (dilest @ 22.01.2016 - 00:19)

Цитата (Denis231182 @ 21.01.2016 - 20:50) Цитата (dilest @ 21.01.2016 - 23:37) Вы Маркса почитайте хотя бы тезисно чтоб понять на кого марксистско-ленинское учение было ориентировано. И на кого была ориентирована та страна, родоначальником которой был Ленин. Тогда придет понимание, что значит: для народа, а что значит: для себя. Извиняюсь за менторский тон. Цитата Так те же самые демократические и либеральные идеи которыми прикрывается Майдан. Так называемые европейские ценности. Люди высшая ценность государство, развитие человека главная цель деятельности государства и т.д. Я бы сказал по-другому. Люди - высшая ценность государства. Развитие людей, но не человека - главная цель деятельности государства. В этом есть разница и, поверьте, она огромна в своей сути. Как олигархов плодит наше правительство мы все прекрасно видим. Ну я не дословно цитировал Европейскую Хартию прав человека, и Лиссабонский договор. Просто констатирую, что на современном этапе почти все политические течения и партии, говорят об одном и том же. Человек главная ценность, будем соблюдать права человека и т.д. А про олигархов я не сужу. По факту Путин сказал про одно, комментаторы обсуждают другое, коррупция, рубль, нефть, Сирия, олигархи. Тем более комментаторы не могут оценить как жилось при Ленине (почти 100% уверен). Путин не сказал же "вот мне дед рассказывал есть было нечего, коррупция была жуткая, прикорытники в шоколаде были и т.д. А сказал, что дав автономию и поделив границы создал проблемы нам (По факту Донецк был присоединен к Украине при Ленине, а Путин теперь расхлебывает) И то что Ленин образовал СССР не значит, что он гениальный руководитель. Ельцин получается отец-основатель РФ. Беловежское соглашение подписывал, из танка дом правительства расстреливал и т.д. А вы о нем так плохо. Промышленное развитие началось при Сталине, Индустриализация и т.д. А то сравнение идет "Вот доллар 85, а при Сталине 1000 заводов за месяц создано", "Вот воруют чиновники, а при Брежневе образование бесплатное было". Заведомо неправильная логика.

Как сказать, наверно все познается в сравнении. Если раньше действительно было лучше, то чего кривить и вилять-то?

Цитата (vwp1976 @ 21.01.2016 - 21:37)

Просто напомню: Донбасс подарил Украине Ленин. Две трети Армении, включая стратегически важный Карс и Арарат подарил Турции Ленин. Польшу отпустил Ленин. Финляндию отпустил Ленин. Отдал огромное количество исконно русских земель Казахстану - Ленин же.

а пукен вообще все што осталось проебал, получаецо..

Цитата (dilest @ 21.01.2016 - 21:30)

Цитата (Pheofan @ 21.01.2016 - 21:02) Ленин из полудохлой, погрязшей в войне России, с необразованным народом, заложил основу Советского Союза, мощнейшей державы, которая смогла в одиночку выстоять против фашистской Германии, а после ВОВ буржуям, чтобы выжить, пришлось создать блок НАТО. Володя, можно конечно пиариться советскими бомбардировщиками в Сирии, но не мешало бы за 15 лет создать хотя-бы устойчивую экономику. Не вы продолжайте, что сделал Ленин из "Отсталой немытой России"? А то вы сразу переключились на заложил основу, так предложения не строятся. Тем более, что в 1914 году золотой запас России был первый в Мире. А например с 1900 по 1914 года тяж. пром увеличился на 150% лег. пром на 120%. А неграмотность тоже сокращалась с каждым годом, хотя еще спорный вопрос верно ли было упростить русский язык, для массового изучения.

Чего? Хватит нести эту чушь. Какая промышленность? Иголки для швейных машин делать не могли, как и сами машины. ВПК ещё как-то ковырялся, но обеспечить участие в Мировой войне не мог. Нехватка всего всю дорогу. В городах голод начался. Рубль обесценился напрочь. Война сжирала всё.

Цитата (Teuton @ 21.01.2016 - 21:37)

Цитата (GorBorod @ 21.01.2016 - 22:31) Цитата (ZloyDead42 @ 21.01.2016 - 21:28) Цитата (GorBorod @ 22.01.2016 - 01:12) Цитата (evil219 @ 21.01.2016 - 21:02) Цитата (loredan @ 21.01.2016 - 20:58) Цитата "Заложили атомную бомбу под здание, которое называется Россией, она и рванула потом", - сказал президент А кто конкретно заложил? Фамилии, национальности он назовёт? Ведь всё давно известно тем, кто хотел узнать. Или Путину это неведомо и виноват один Ленин? Владимир Ильич Ленин изменил адм-терр устройство с унитарного (губернского) на федеративное (республиканское) и по этим границам бывшая РИ в 1991 года и развалилась Если-бы не развалилась, не было-бы этой легальной и законной возможности, погрязли-бы в нац. конфликтах по всему периметру. Под лозунгами национально-освободительных войн. При поддержке Запада. Кровью-бы захлебнулись. Чечня детским садом показалась-бы. Мы и так кровью захлебывались. Только 60 лет спустя. Карабах и Чечню забыли уже что-ли? Так я про наше время и говорю. Не отпусти с миром в 1991. Заполыхало-бы будь здоров. Учитывая, что Чечня уже фактически государство в государстве, не режет только потому, что получает за то откуп из нехилых вливаний "денег Аллаха", но притом пытается постоянно диктовать свои правила в лице Кадырова, когда денежная манна иссякнет, рвануть может еще как, только на этот раз эта братия будет просто великолепно вооружена из бюджетных денег.

В Чечне Роснефть нефтедобычу ведёт, налоги платит в Москве, прибыль в Москве. Рамзан неоднократно предлагал отказаться от дотаций в обмен натдоходыьот нефтедобычи. Так что про откуп - это миф, бродящих в умах либеральной интеллигенции. Чечня на самом деле приносит прибыль в казну как нефтедобывающий регион.

Цитата (GorBorod @ 22.01.2016 - 00:22)

Цитата (dilest @ 21.01.2016 - 21:19) Цитата (Denis231182 @ 21.01.2016 - 20:50) Цитата (dilest @ 21.01.2016 - 23:37) Вы Маркса почитайте хотя бы тезисно чтоб понять на кого марксистско-ленинское учение было ориентировано. И на кого была ориентирована та страна, родоначальником которой был Ленин. Тогда придет понимание, что значит: для народа, а что значит: для себя. Извиняюсь за менторский тон. Цитата Так те же самые демократические и либеральные идеи которыми прикрывается Майдан. Так называемые европейские ценности. Люди высшая ценность государство, развитие человека главная цель деятельности государства и т.д. Я бы сказал по-другому. Люди - высшая ценность государства. Развитие людей, но не человека - главная цель деятельности государства. В этом есть разница и, поверьте, она огромна в своей сути. Как олигархов плодит наше правительство мы все прекрасно видим. Ну я не дословно цитировал Европейскую Хартию прав человека, и Лиссабонский договор. Просто констатирую, что на современном этапе почти все политические течения и партии, говорят об одном и том же. Человек главная ценность, будем соблюдать права человека и т.д. А про олигархов я не сужу. По факту Путин сказал про одно, комментаторы обсуждают другое, коррупция, рубль, нефть, Сирия, олигархи. Тем более комментаторы не могут оценить как жилось при Ленине (почти 100% уверен). Путин не сказал же "вот мне дед рассказывал есть было нечего, коррупция была жуткая, прикорытники в шоколаде были и т.д. А сказал, что дав автономию и поделив границы создал проблемы нам (По факту Донецк был присоединен к Украине при Ленине, а Путин теперь расхлебывает) И то что Ленин образовал СССР не значит, что он гениальный руководитель. Ельцин получается отец-основатель РФ. Беловежское соглашение подписывал, из танка дом правительства расстреливал и т.д. А вы о нем так плохо. Промышленное развитие началось при Сталине, Индустриализация и т.д. А то сравнение идет "Вот доллар 85, а при Сталине 1000 заводов за месяц создано", "Вот воруют чиновники, а при Брежневе образование бесплатное было". Заведомо неправильная логика. Вы абсолютно правы. Ельцын - основатель РФ. Всё правильно.

Остается добавить, что Ельцин не виноват, что его дело "умудряются продолжать".