В Египте разбился российский пассажирский самолет, Airbus-321 "Когалымавиа"

Млять, смотрю новости и слёзы на глазах,
Искренне соболезнования родным погибших,

млять, помоему нужно "отКАЛИБРовать" Синай, там где ИГИЛ (запрещенный на территории Российской Федерации)
Это сообщение отредактировал carat99 - 2 ноя 2015 в 01:18

Цитата (Alexandro116 @ 2.11.2015 - 01:16)

Вы получше историю данного самолёта изучите

Ничего пугающего я там не нашел

Цитата (valof @ 2.11.2015 - 00:54)

Цитата (R0mari0 @ 2.11.2015 - 00:50) Цитата (ЗаяМазая @ 1.11.2015 - 09:46) Я мало, что понимаю, или вернее совсем не понимаю, но вот слова моего мужа: Как вариант, причиной катастрофы могло быть сваливание самолета в плоский штопор на высоте практического потолка при влиянии высокой нестандартной температуры наружного воздуха. В результате полетная масса самолета увеличивается, снижается тяга двигателей. Возникает обратная реакция по крену, т.е. как, например, на машине, когда руль крутишь вправо, а машина едет влево, то дожимаешь еще вправо, чтобы выровнять машину. А если начнешь крутить влево, по ходу машину, то будет авария. Мало что поняла, но вот так. Высокая температура воздуха? На такой высоте? Ага, на эшелоне в 32к футов температура особенно высока, примерно -30 по Цельсию.

На высоте 10 км температура -10/-15 является аномально высокой.

Цитата (valof @ 2.11.2015 - 01:10)

Цитата (vitaly1111 @ 2.11.2015 - 01:04) TraderFX Цитата Вот как вариант-дополнение к самописцам, могли бы и ввести штук 20 флешек по салону в жаростойком исполнении и размером с мяч футбольный. Чтобы проще найти. Я не и не говорю самописцы заменить флешками, конечно как дополнение. Кстати, чемонады часто целыми показывают. Вот в грузовой отсек и можно было бы поместить средства необязательного контроля, куда бы еще и данные сливались с самописцем. Хотя думается что, там дюже хитрый протокол реального времени, хрен его быстро конвертнешь и сольешь куда либо иначе бы давно уже сделали. Идея на поверхности лежит. "Проволока" самописцев выдерживает запредельные перегрузки и температуру, а вот чипы еще нет

ну такто я думаю что, 50% телефонных аппаратов погибших с вполне исправными флешками, все можно сделать и накопители с защитой.

Цитата (Communist63 @ 2.11.2015 - 01:18)

Цитата (Alexandro116 @ 2.11.2015 - 01:16) Вы получше историю данного самолёта изучите Ничего пугающего я там не нашел

я не собираюсь с вами препираться, это моё мнение. Неоднократно сам лично летал на внутренних рейсах восточных и африканских компаний, самолёты там как маршрутки (ипут и в хвост и гриву). Наши же многие на радостях покупают подешёвке

Цитата (vitaly1111 @ 2.11.2015 - 01:13)

valof Цитата "Проволока" самописцев выдерживает запредельные перегрузки и температуру, а вот чипы еще нет Ровно тоже самое и хотел сказать. Я предлагаю чипы сделать необязательными и многократно резервируемыми (10-20) штук. И в жаростойком исполнении. Например оболочка вокруг чипа, размером с мяч. Стоит недорого, относительно, а шансы понять, что случилось повышает, пусть и не намного.

Опять же таки, нет еще технологий. Там не только температура влияет, а перепады давления, ускорение и прочее прочее.

Цитата (HUNTER63 @ 31.10.2015 - 10:33)

Вот... Гонцам приносящим плохие вести всегда голову рубили. http://rusnovosti.ru/posts/393682 http://tass.ru/proisshestviya/2394794

Вы дурак?

Цитата (valof @ 2.11.2015 - 04:22)

Цитата (vitaly1111 @ 2.11.2015 - 01:13) valof Цитата "Проволока" самописцев выдерживает запредельные перегрузки и температуру, а вот чипы еще нет Ровно тоже самое и хотел сказать. Я предлагаю чипы сделать необязательными и многократно резервируемыми (10-20) штук. И в жаростойком исполнении. Например оболочка вокруг чипа, размером с мяч. Стоит недорого, относительно, а шансы понять, что случилось повышает, пусть и не намного. Опять же таки, нет еще технологий. Там не только температура влияет, а перепады давления, ускорение и прочее прочее.

Не несите ерунды, те же мобильные телефоны пассажиров не разрушаются же.

Никто не спорит, может быть не всегда и не все такие устройства будут выживать, но любое из них, уцелев, даст очень ценную информацию.

Обычные самописцы никто не предлагает выкинуть.

Информация по компании КогалымАвиа

Туроператор Brisco и авиакомпания Metrojet (это то же сам ое, что Кагалымавиа, просто сменили название) — практически одна организация. Рейс 9268 Шарм-эш-Шейх — Пулково был организован петербургским туристическим оператором Brisco.

По словам пресс-секретаря Российского союза туриндустрии Ирины Тюриной, эта компания была заказчиком рейса, хотя на нем могли быть клиенты и других операторов. По информации Натальи Тюриной, речь идет о жителях Санкт-Петербурга и соседних регионов.

Офисы Metrojet и Brisco находятся в одном бизнес-центре «Золотое кольцо» на Южнопортовой улице в Москве. Brisco — торговая марка ООО «ТриоМед», его учредитель — Висхан Табулаев.

При этом Табулаев руководит ООО «Западная авиационно-инвестиционная компания», которая, в свою очередь, владеет авиакомпанией «Когалымавиа». В «Западной авиационно-инвестиционной компании» 44,4% принадлежат Хамиту Багану и по 27,8% Амирбеку Гагаеву и Бувайсару Халидову.

Управляющий директор компании BRISCO Окая Йылдырыма
Это сообщение отредактировал Nexxx - 2 ноя 2015 в 01:26

Цитата (Nexxx @ 1.11.2015 - 23:25)

Информация по компании КогалымАвиа Туроператор Brisco и авиакомпания Metrojet (это то же сам ое, что Кагалымавиа, просто сменили название) — практически одна организация. Рейс 9268 Шарм-эш-Шейх — Пулково был организован петербургским туристическим оператором Brisco. По словам пресс-секретаря Российского союза туриндустрии Ирины Тюриной, эта компания была заказчиком рейса, хотя на нем могли быть клиенты и других операторов. По информации Натальи Тюриной, речь идет о жителях Санкт-Петербурга и соседних регионов. Офисы Metrojet и Brisco находятся в одном бизнес-центре «Золотое кольцо» на Южнопортовой улице в Москве. Brisco — торговая марка ООО «ТриоМед», его учредитель — Висхан Табулаев. При этом Табулаев руководит ООО «Западная авиационно-инвестиционная компания», которая, в свою очередь, владеет авиакомпанией «Когалымавиа». В «Западной авиационно-инвестиционной компании» 44,4% принадлежат Хамиту Багану и по 27,8% Амирбеку Гагаеву и Бувайсару Халидову. Управляющий директор компании BRISCO Окая Йылдырыма

а что это у них с именами!?
где - ов, ова!? саши, пети!? чурки одни

Я летел вечером 30 октября из Туниса, получается часов за 12 до катастрофы. Над Средиземным морем нас трясло так, что пару раз реально сердце ёкало.
Но небо было ясное.
И кто знает, возможно, шёл атмосферный фронт с запада на восток. Наш самолёт выдержал, а этот - нет.
Да и в сущности, какая разница. Главное, столько людей погибло, счастливых, отдохнувших людей... Ребятишки...
Горько и больно.

Я, конечно, глубоко диванный теоретик, но судя по графикам скорости и высоты есть некое ощущение что у самолёта почему-то отвалился весь хвост или как минимум киль, а рули высоты заклинило в кабрирование. Пилоты первые секунды как-то попытались двигателями и закрылками выправить резкий набор высоты, пошло снижение, потом снова неконтролируемый набор, потом снова... и на третьем таком витке от таких перегрузок у него стал разрушаться фюзеляж, просто сломался пополам, и они упали в штопор.
Версия, что рвануло изнутри что-то в районе хвоста для меня выглядит весьма правдоподобной.
Но это, повторюсь, взгляд дилетанта с дивана.

Соболезнования...
Это сообщение отредактировал iLobster - 2 ноя 2015 в 01:33

vitaly1111

Цитата

Ровно тоже самое и хотел сказать. Я предлагаю чипы сделать необязательными и многократно резервируемыми (10-20) штук. И в жаростойком исполнении. Например оболочка вокруг чипа, размером с мяч. Стоит недорого, относительно, а шансы понять, что случилось повышает, пусть и не намного.

Осуществить это физически не составляет никакой проблемы. Это могут быть даже не влешки а ssd причем расположенные даже в фюзеляже.

Вечная память погибшим...

Цитата (wertolet73 @ 31.10.2015 - 10:27)

Гражданский самолет потерпел сегодня крушение в центральной части Синайского полуострова Египта. Как сообщил телеканал «Скай-ньюс арабия», речь идет о российском лайнере. По данным РИА Новости, речь идет о самолете Airbus компании «Когалымавиа», летевший из Шарм-эш-Шейха в Санкт-Петербург, пропал с экранов радаров в районе Ларнаки. "Рейс 9268, выполнявшийся на Airbus-321 "Когалымавиа", "Шарм-эль-Шейх — Санкт-Петербург", вылетел в 6.21 (мск) и пропал с экранов радаров через 23 минуты, на борту находилось 217 пассажиров и семь членов экипажа", — сообщил источник. ОБЛОМКИ РОССИЙСКОГО ГРАЖДАНСКОГО САМОЛЕТА ОБНАРУЖЕНЫ В СУББОТУ В ЦЕНТРЕ СИНАЙСКОГО ПОЛУОСТРОВА В ЕГИПТЕ — СМИ Пруфы: РИА Новости http://ria.ru/incidents/20151031/131119128...l#ixzz3q85UGzoc http://www.flightradar24.com/data/airplanes/ei-etj/ http://www.bfm.ru/news/306755

вы тут все пидорасы

МЕХАНИЗМ

Подозрение на: срач/оскорбления  Статья #1 дезинформационного кодекса  Выполненное действие: предупреждения +20%, лимит 1x10  Погрешность принятого решения: 10%

Это сообщение отредактировал system - 2 ноя 2015 в 09:56

Цитата (TraderFX @ 2.11.2015 - 01:25)

Цитата (valof @ 2.11.2015 - 04:22) Цитата (vitaly1111 @ 2.11.2015 - 01:13) valof Цитата "Проволока" самописцев выдерживает запредельные перегрузки и температуру, а вот чипы еще нет Ровно тоже самое и хотел сказать. Я предлагаю чипы сделать необязательными и многократно резервируемыми (10-20) штук. И в жаростойком исполнении. Например оболочка вокруг чипа, размером с мяч. Стоит недорого, относительно, а шансы понять, что случилось повышает, пусть и не намного. Опять же таки, нет еще технологий. Там не только температура влияет, а перепады давления, ускорение и прочее прочее. Не несите ерунды, те же мобильные телефоны пассажиров не разрушаются же. Никто не спорит, может быть не всегда и не все такие устройства будут выживать, но любое из них, уцелев, даст очень ценную информацию. Обычные самописцы никто не предлагает выкинуть.

Каждое устройство на борту должно запитываться и должно получать входящие данные от других бортовых систем ЛА. Самописцы "снимают" почти всю инфу о состоянии ЛА (30') и фиксируют переговоры пилотов (30'). Мобильные устройства пассажиров к этому процессу не имеют отношения.

Цитата (maloy3383 @ 2.11.2015 - 01:31)

вы тут все пидорасы

ты охуел, укурок???

Цитата

Каждое устройство на борту должно запитываться и должно получать входящие данные от других бортовых систем ЛА. Самописцы "снимают" почти всю инфу о состоянии ЛА (30') и фиксируют переговоры пилотов (30'). Мобильные устройства пассажиров к этому процессу не имеют отношения.

Во-первых, мы не говорим что оно должно заменить самописцы, третий раз пишу уже, а вы туго понимаете. Оно должно записывать камеры.

А во вторых причем тут запитано и работает или нет? Мы же говорим "выживет устройство или нет от удара, температуры и перегрузок".

слежу за темой с первой страницы.
слов нет.
сил и терпения родным и близким.
Сам когда-то потерял отца и мать.

ps. наши похоже везут тела.


Это сообщение отредактировал Velkan - 2 ноя 2015 в 01:40

Вы знаете, катастроф происходит много. Раньше я относился к ним совсем по-другому. Но авиакатастрофа в ноябре 2013, произошедшая в Казани, задела и нас... И очень близко. И теперь я отношусь к этому иначе. Я не могу смотреть на это спокойно, так как понимаю всех, чьи близкие были там. Я соболезную всем. Сложно понять все, что проходят эти люди сейчас. На этом рейсе ушли люди целыми семьями. Это очень тяжело для родственников.

TraderFX

Цитата

Цитата Каждое устройство на борту должно запитываться и должно получать входящие данные от других бортовых систем ЛА. Самописцы "снимают" почти всю инфу о состоянии ЛА (30') и фиксируют переговоры пилотов (30'). Мобильные устройства пассажиров к этому процессу не имеют отношения. Во-первых, мы не говорим что оно должно заменить самописцы, третий раз пишу уже, а вы туго понимаете. Оно должно записывать камеры. А во вторых причем тут запитано и работает или нет? Мы же говорим "выживет устройство или нет от удара, температуры и перегрузок".

Для valof - понятно что дофига всего должно писаться. Но я говорю об устройстве хранения. Писать должны самописцы, а информацию дублировать на такие устройства. Учитывая, что самописцы, обычно удается расшифровать то смысла в подобном действии вроде и нет.

Однако, почему бы не писать доп данные? Пару тройку камер по салону, голос, еще что-то. Ведь если бы такое устройство было и уцелело, мы могли бы увидеть причины катастрофы.

Цитата (TraderFX @ 2.11.2015 - 01:38)

Цитата Каждое устройство на борту должно запитываться и должно получать входящие данные от других бортовых систем ЛА. Самописцы "снимают" почти всю инфу о состоянии ЛА (30') и фиксируют переговоры пилотов (30'). Мобильные устройства пассажиров к этому процессу не имеют отношения. Во-первых, мы не говорим что оно должно заменить самописцы, третий раз пишу уже, а вы туго понимаете. Оно должно записывать камеры. А во вторых причем тут запитано и работает или нет? Мы же говорим "выживет устройство или нет от удара, температуры и перегрузок".

Как оно, это устройство, должно работать, как получать информацию, как обрабатывать данные, откуда получать питание? По такому же "защищённом" канале? Ну тогда надо "защитить" все системы ЛА и кататься по ВПП туда-обратно.
Уже в далеких 80х хотели внести телеметрию на пассажирские перевозки. Отказались, бо на каждого пассажира, по расчетам, приходилось 70 человек обслуживающего персонала. И это только на момент отрыва от ВПП.

Цитата

Для valof - понятно что дофига всего должно писаться. Но я говорю об устройстве хранения. Писать должны самописцы, а информацию дублировать на такие устройства. Учитывая, что самописцы, обычно удается расшифровать то смысла в подобном действии вроде и нет. Однако, почему бы не писать доп данные? Пару тройку камер по салону, голос, еще что-то. Ведь если бы такое устройство было и уцелело, мы могли бы увидеть причины катастрофы.

Есть у меня мнение, что просто не всегда и не всем выгодно знать правду, вот и не хотят ничего упрощать.

Добавлено в 01:50

Цитата

Как оно, это устройство, должно работать, как получать информацию, как обрабатывать данные, откуда получать питание? По такому же "защищённом" канале?

Бля, как обычная камера записывает информацию на флешку, вы реально не понимаете? Важно чтобы была защищена только флешка, на камеру, то, что ее питает и то, что соединяет ее с флешкой - совершенно похер. Чтобы исключить то, что видео не сохранится, потому что оборудование будет уничтожено ударом в момент записи, ролики должны писаться короткие, по 10-15 секунд.
Это сообщение отредактировал TraderFX - 2 ноя 2015 в 01:52

valof
Как видеорегистратор, плюс камера и миркофон. Все это стоит копейки, при аналоговом исполнении.
Прилично дороже при цифре, но согласен с предложением.это во многом прояснит ситуации что творится в салоне, кп, бо, и пр местах.
Опять, же камеры можно и снаружи понатыкать.

valof

Цитата

Как оно, это устройство, должно работать, как получать информацию, как обрабатывать данные, откуда получать питание?

Ну мое мнение, это устройство вообще никак не должно обрабатывать данные. Это должно быть устройство хранения ранее обработанных данных. Питание и прочее все решаемо. Это должны быть не самописцы, а просто доп устройства. Возможно получающие данные с самописцев, с камер, с микрофонов еще с чего-то. Но это тупо разнесенное по салону хранилище данных. Тут по идее, кроме их низкой надежности (но больших объемов) не должно быть сильно больших трудностей.

Цитата (Velkan @ 2.11.2015 - 01:38)

слежу за темой с первой страницы. слов нет. сил и терпения родным и близким. Сам когда-то потерял отца и мать. ps. наши похоже везут тела.

Скорбная птица, через границу К русским зарницам несёт ребятишек домой.


Светлая память...