Теплотворная способность водорода как бы не самая высокая, т.е. как топливо для сжигания водород малость не того. Неэффективен.
Ты неправ насчет использования водорода в ракетном двигателе, он наиболее эффективен как горючее.
В жидкостных термохимических ракетных двигателях в качестве горючего используется спирт, керосин, бензин, анилин, гидразин, диметилгидразин, жидкий водород. В качестве окислителя применяют жидкий кислород, перекись водорода, азотная кислота. Возможно, в будущем будет применяться в качестве окислителя жидкий фтор, когда будут изобретены способы хранения и использования такого активного химического вещества. Удельную тягу двигателей принято оценивать величиной тяги создаваемой единицей массы топлива сгораемой за одну секунду. Эту величину называют удельным импульсом ракетного двигателя и измеряют в секундах (кг тяги / кг сгоревшего топлива в секунду). Лучшие твердотопливные ракетные двигатели имеют удельный импульс до 190 с., то есть 1 кг топлива сгорающий за одну секунду создает тягу 190 кг. Водородно-кислородный ракетный двигатель имеет удельный импульс 350 с. Теоретически водородно-фторовый двигатель может развить удельный импульс более 400 с.
Не поленился залезть и почитать спецификацию патента. Ну разумеется ни о каком сборе водорода речи не идет. Очередная ошибка безграмотного переводчика, кот. все так же тупо перепечатали.
В патенте речь идет о кислороде, кот. будет храниться как на борту, так и забираться из окружающей среды.
Вот как это описывается в патенте:
Мне не полегчало, честно. Они собрались на борту водород перевозить. Чтобы сжигать.
Мой расчет по теплотворной способности водорода и в этом случае актуален. Не унесет самолет столько водорода, чтобы долететь куда либо. Говоря простым языком, плотность упаковки энергии в водороде гораздо меньше чем в том топливе, которое используется на текущий момент. Грубо говоря водорода нужно брать в три раза больше, чтобы летать так же. В каком виде? Сжиженном? Так это сверхнизкие температуры? Сжатом? До каких давлений, и насколько это безопасно. Пф-ф-ф.
Кислород из окружающей среды они как собрались забирать? Есть такая установка... воздухоразделительная называется. Где такое разделение происходит.
Можно погуглить как они выглядят.
По итогу, этот самолет будет оргомным. И при этом двухместным. Такой себе - купе кабриолет. Потому что нужно туда запихнуть три типа двигателей, кучу видов топлива, огромные баки (про водород же помним да? в три раза больше его надо), и еще нужно будет тащить с собой воздухоразделительную установку. Ну зашибись, чё.
Ты когда гуглил, там компоновоной схемы не было? Ну где они и что разместили в этом самолете.
15 апреля 1988 года начались летные испытания Ту–155, первого самолета, использовавшего водород в качестве топлива. Самолет был построен в единственном экземпляре специально для испытательных полетов на криогенном топливе. Он был построен на базе Ту–154, в котором два двигателя использовали привычный авиационный керосин, а третий – жидкий водород или сжиженный природный газ. В общей сложности совершено около 100 полетов, и только пять из них – на водороде. Остальные – на сжиженном природном газе.
Ты неправ насчет использования водорода в ракетном двигателе, он наиболее эффективен как горючее.
В жидкостных термохимических ракетных двигателях в качестве горючего используется спирт, керосин, бензин, анилин, гидразин, диметилгидразин, жидкий водород. В качестве окислителя применяют жидкий кислород, перекись водорода, азотная кислота. Возможно, в будущем будет применяться в качестве окислителя жидкий фтор, когда будут изобретены способы хранения и использования такого активного химического вещества. Удельную тягу двигателей принято оценивать величиной тяги создаваемой единицей массы топлива сгораемой за одну секунду. Эту величину называют удельным импульсом ракетного двигателя и измеряют в секундах (кг тяги / кг сгоревшего топлива в секунду). Лучшие твердотопливные ракетные двигатели имеют удельный импульс до 190 с., то есть 1 кг топлива сгорающий за одну секунду создает тягу 190 кг. Водородно-кислородный ракетный двигатель имеет удельный импульс 350 с. Теоретически водородно-фторовый двигатель может развить удельный импульс более 400 с.
Смотри, по твоей же таблице. Плотность твоего водородного отплива 0,25 кг/м3.
Это обозначает, что по сравнению с парой гидразин/фтор - имеющей даже большую удельную тягу его нужно будет взять в 5 раз больше по объему. А если взять пару керосин/кислород - которая на 20% меньше тяги даст, но зато займет в 4 раза меньше места, при этом не придется тащить с собой ни ядовитого фтора, ни взрывоопасного водорода.
15 апреля 1988 года начались летные испытания Ту–155, первого самолета, использовавшего водород в качестве топлива. Самолет был построен в единственном экземпляре специально для испытательных полетов на криогенном топливе. Он был построен на базе Ту–154, в котором два двигателя использовали привычный авиационный керосин, а третий – жидкий водород или сжиженный природный газ. В общей сложности совершено около 100 полетов, и только пять из них – на водороде. Остальные – на сжиженном природном газе.
Я только немного не понял, вы меня опровергаете, или подтверждаете. )
Внесем ясность, я не говорю что использование водорода НЕВОЗМОЖНО. Но для того, чтобы понять стоящая вещь перед нами или нет - всегда нужно подводить баланс - что вкладываем/что получаем.
Так вот, мое ИМХО - водород, это сложнохранимое низкокалорийное топливо, плюсы использования которого (ака выхлоп в виде воды) перекрываются сложностями в получении, хранении, транспортировке, и упаковке в объемы, в которых его можно использовать.
15 апреля 1988 года начались летные испытания Ту–155, первого самолета, использовавшего водород в качестве топлива. Самолет был построен в единственном экземпляре специально для испытательных полетов на криогенном топливе. Он был построен на базе Ту–154, в котором два двигателя использовали привычный авиационный керосин, а третий – жидкий водород или сжиженный природный газ. В общей сложности совершено около 100 полетов, и только пять из них – на водороде. Остальные – на сжиженном природном газе.
Я только немного не понял, вы меня опровергаете, или подтверждаете. )
Внесем ясность, я не говорю что использование водорода НЕВОЗМОЖНО. Но для того, чтобы понять стоящая вещь перед нами или нет - всегда нужно подводить баланс - что вкладываем/что получаем.
Так вот, мое ИМХО - водород, это сложнохранимое низкокалорийное топливо, плюсы использования которого (ака выхлоп в виде воды) перекрываются сложностями в получении, хранении, транспортировке, и упаковке в объемы, в которых его можно использовать.
По поводу Использования водорода в РД опровергаю.
Цитата из вики - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%...%B5%D0%BB%D1%8C "В современных криогенных двигателях используется пара жидкий кислород + жидкий водород (наиболее эффективные компоненты для ЖРД). Другой группой компонентов являются самовоспламеняющиеся при контакте друг с другом, пример такой схемы — азотный тетраоксид + несимметричный диметилгидразин. Довольно часто применяется пара жидкий кислород + керосин. Существенно соотношение компонентов: на 1 часть горючего может подаваться от 1 части окислителя (топливная пара кислород + гидразин) до 5 и даже 19 частей окислителя (топливные пары азотная кислота + керосин и фтор + водород[1] соответственно)."
Топливом для этих двигателей послужит водород, который будет поступать прямо из атмосферы. Ну-ну .А сколько водорода у нас в атмосфере , никто не скажет?
"Спасите конкорд" в 70-е я смотрел, какой фильм снимут на этот раз?
Ты его смотрел? Вряд ли. Там была ДИВЕРСИЯ. Ампулы с кислотой в обедах. Обеды начали греть, ампулы лопнули, кислота потекла на кабели и трубки гидравлики...
Ух сколько "специалистов" набежало. Напомнило. 1865 – в Великобритании принят The Locomotive Act – первый в истории официальный документ, который ограничивал скорость движения транспортных средств: в городе – не выше 2 миль/ч (3,2 км/ч), за городом – 4 миль/ч (6,45 км/ч). «Закон красного флага» обязывал, чтобы перед каждым самоходным безрельсовым транспортом («безлошадной каретой») не ближе 55 метров шел человек с красным флагом — днем и красным фонарем — ночью, предупреждавший о возможной опасности, при этом на экипаже должно быть два водителя. Закон отменен в 1896 году.
Топливом для этих двигателей послужит водород, который будет поступать прямо из атмосферы. Ну-ну .А сколько водорода у нас в атмосфере , никто не скажет?
Кривой перевод. Слышал про нашу разработку "Аяксы" (воздушно-космические самолёты "Нева"?? Скорее, как-то так.
Добавлено в 16:09
Цитата (BenTech @ 5.08.2015 - 13:39)
Дааа конечно, размечтались. Тут сверхзвуковую пассажирскую авиацию просрали, толком не освоив - типо дохуя дорого, а тут гипер. Не в этом мире.
а вот тут ты прав. При либерастии, да ещё в постиндустриальном обществе "золотому миллиарду" НЕ НУЖНЫ передовые достижения. Им достаточно, чтобы у них были лучшие. А это можно достичь регрессом.
Обратили внимание на источник ua? Там и не такое сейчас хавают. Дальше, я не понял, источник под статьей ссылается "По материалам: imena.ua" Если посмотреть что же такое imena.ua и чем они занимаются, то найдем:
-Регистрация доменных имен для компаний, организаций и частных лиц во всех существующих в мире доменных зонах. -Регистрация украинских доменов верхнего уровня .UA (при наличии у Заказчика зарегистрированной торговой марки). -Регистрация новых торговых марок в Патентном бюро Украины по поручению Заказчика. -Предоставление услуг веб-хостинга.
Это же не новостной сайт! Ничего не понимаю, короче.. П.С. Но эту новость написали все мировые СМИ. Правда, в других статьях интонации другие - "разработчики надеются".
То есть изделия нет,но патент уже есть!Я не совсем в курсе этих дел,но разве так можно?
Вся хитрость что у них так можно. У нас патент можно получить только на работающий образец, а у них на фантазии. За счет таких законов они переманивают разработки со всего мира к себе. Например Жорес Алферов открыл синий лазер и технологию Blue Ray. Но построить действующее устройство не смог - не было спонсоров. А америкосы по дешевке перекупили технологию и теперь производят эти устройства на правах собственников. Т.е. Россия вкладывала деньги в науку, а коммерческую выгоду получают СШП.
Это сообщение отредактировал Kosya2011 - 5 авг. 2015 г. в 17:19
Конкорд и Ту-134 оказались нерентабельны из-за безумного потребления топлива. Этот заправят водородом из атмосферы??? Пиздите, пиздите... Не до хуя ли разных двигателей? Короче говоря - достаточно одной таблэтки (ошибки) и пизда самолету. Тут обычные падают. А этот прям Титаник среди самолетов будет.
А разогнаться до 5.5 тыс. км/ч так, чтобы пассажиров не размазало перегрузкой он за этот час успеет?
Физику учите епт. Вы на самолете когда разгоняетесь и взлетаете чувствуете чтото? А он летит между прочим 800км ч. Есть новенький кар Tesla который за 4сек до сотки разгоняется - в нем наверное водители вообще плющаться =))
Это сообщение отредактировал opasnii - 5 авг. 2015 г. в 18:39
А разогнаться до 5.5 тыс. км/ч так, чтобы пассажиров не размазало перегрузкой он за этот час успеет?
Физику учите епт. Вы на самолете когда разгоняетесь и взлетаете чувствуете чтото? А он летит между прочим 800км ч. Есть новенький кар Tesla который за 4сек до сотки разгоняется - в нем наверное водители вообще плющаться =))
А что, не чувствуется совсем? Я неделю назад немного не успел в горизонтальном полете в сортир - так вдоволь начувствовался себя акробатом, когда самолет начал снижение во время моего пребывания внутри :))) А при взлете в кресло очень даже неплохо вжимает, не истребитель, конечно - но чувствуется. Опять же - скорости современных истребителей пониже 5,5 тыс км\ч будут - а в их пилоты возьмут даже не каждого 10-го.
...два русские мужика, стоявшие у дверей кабака против гостиницы, сделали кое-какие замечания... «Вишь ты», сказал один другому, «вон какое колесо! Что ты думаешь, доедет то колесо, если б случилось в Москву, или не доедет?» — «Доедет», отвечал другой. «А в Казань-то, я думаю, не доедет?» — «В Казань не доедет», отвечал другой. Гоголь. Мертвые души. Том первый
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com